DRUGA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 26.03.2003.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DRUGA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

2. dan rada

26.03.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 10:55 do 19:30

  • TAGOVI

  • Druga sednica Prvog redovnog zasedanja (2003)
  • Predlog zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju (načela) (2003)
  • Predlog zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Joca Arsić

    Koleginice i kolege narodni poslanici, gospođo ministre, kako je već rečeno, grupa poslanika SPS-a je podnela amandman da se u članu 45. brišu reči "stav 1." Vlada nije prihvatila ovaj amandman iz razloga što bi to značilo brisanje celog člana 44. Predloga zakona. Pored toga, stoji u obrazloženju Vlade, navodi iz obrazloženja amandmana nisu razlog za amandmansko menjanje ovog člana, već za pravno-tehničku obradu koja je u nadležnosti Zakonodavnog odbora i poziva se na član Poslovnika.
    Još jedanput napominjem da smo mi ovde predložili da se brišu samo dve reči koje su suvišne u članu 45. Podsećam da u članu 45. piše doslovce ovako: "U staž osiguranja, u smislu člana 44. stav 1. ovog zakona, računa se i vreme koje je osiguranik proveo u svojstvu vojnog osiguranika".
    Napominjem da član 44. ima samo jedan stav i nema potrebe da u članu 45. to ponavljamo kada nema drugog stava. Nije tačno da u obrazloženju predlažemo brisanje čitavog člana ili stava, već samo ove dve reči koje su stvarno višak. Ne vidimo ni jedan razlog zašto ovaj amandman, iako je poboljšanje već datog teksta, potpuno logično, potpuno racionalno, nije prihvaćen; ne vidim ni jedan razlog i ne razumem.
    Ne razumem ni onoga ko je čitao ovaj amandman da nije uspeo da pročita da se ovde govori o dve reči - "stavu" i "1"- da se one brišu, a ne briše se čitav stav. Svako ko je pismen može da shvati šta je bila intencija podnošenja ovog amandmana i nema razloga da se ovaj amandman ne prihvati, a pogotovu nema razloga da se ovo upućuje na pravno-tehničku redakciju.
    Da li sam vas ubedio?
    Onda, da ne bih izlazio ponovo, u članu sledećem, pošto imamo dva amandmana, dozvolite mi... ne može? Onda ću se javiti ponovo o ovom drugom. Hvala lepo.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč?
    Razumem da je ministar, gospođa Gordana Matković, u ime predlagača prihvatila amandman na član 45. koji su podneli narodni poslanici, a obrazložio narodni poslanik Joca Arsić.
    Na član 46. - ministar Gordana Matković, u ime predlagača prihvata amandman.
    Da li neko drugi želi reč? (Ne.)
    Konstatujem da je amandman narodnih poslanika Radojka Petrića, Dušana Cvetkovića, Goluba Rajića, Bore Stanimirovića, Joce Arsića i Đure Lazića prihvaćen.
    O tom amandmanu će se ipak glasati u danu za glasanje, s obzirom da je Odbor za rad, boračka i socijalna pitanja predložio da se amandman odbije.
    Na član 55. amandman je podnela Vlada Republike Srbije.
    Odbor za rad, boračka i socijalna pitanja prihvatio je ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Narodna poslanica Leila Ruždić-Trifunović podnela je amandman kojim predlaže da se izmeni naslov iznad člana 60. i član 60. Vlada i Odbor za rad, boračka i socijalna pitanja predlažu da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Podnosilac amdnamna želi reč.
    Reč ima narodna poslanica Leila Ruždić-Trifunović.
    ...
    Demokratska stranka

    Leila Ruždić-Trifunović

    Pod pretpostavkom da svi imate te amandmane pred sobom, ne čitam ih i ne obrazlažem, nego samo objašnjavam zašto sam se opredelila za takvo rešenje.
    Zato bih odmah odgovorila na tvrdnju Vlade u obrazloženju odbijanja mog amandmana da se problem nataliteta ne može rešavati na način kako sam predložila u tom amandmanu. Naprotiv, amandmanom uopšte ne želim da natalitet poboljšavamo, a vezivanje za treće dete, kao u Predlogu zakona, ukazuje da je rešenje upravo motivisano povećanjem nataliteta. To je moj odgovor.
    Inače, mi smo se već u nekim ranijim zakonima, kako sam shvatila, izborili za pojam roditeljstva, a ne materinstva, za istu pojavu. Prema tome, to je razlog da se naslov izmeni.
    Istovremeno, mislim da ovakav član diskriminiše decu po redu rođenja, što takođe smatram da je nedozvoljeno. Formulacija "žena koja je rodila treće dete", kako predviđa Predlog zakona, po meni još više produbljuje podelu porodičnih obaveza između roditelja na muške i ženske. To su razlozi da se prihvati ovaj amandman.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Da.)
    Reč ima gospođa Gordana Matković, ministar u Vladi Republike Srbije.
    ...

    Gordana Matković

    Penzioni zakon kod nas, kao i u svakoj zemlji, kaže da je penziono osiguranje, u stvari, za rizik starosti. Kod nas je iz različitih razloga prosečna starost odlaska u penziju veoma niska. Svako snižavanje granice je problem. Kao što smo rekli, mi smo u sistemu tekućeg finansiranja i zaista moramo nastojati da ljudi ne odlaze u penziju mladi. Posebno je pitanje invalida. Ako je osiguranje u slučaju starosti, onda ne treba u većoj meri da imamo ljude sa 50 ili 53 godine u penziji. Naravno, postoje razne mogućnosti za razne izuzetke, ali to mora da bude princip.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)
    Na član 60. amandman je podneo narodni poslanik Goran Cvetanović.
    Vlada i Odbor za rad, boračka i socijalna pitanja predlažu da se ovaj amdndman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Reč ima narodni poslanik Goran Cvetanović.
    ...

    Goran Cvetanović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, SRS je pokušala svojim amandmanima da poboljša Predlog zakona o penzionom i invalidskom osiguranju. Član 60. kaže da se osiguraniku, to jest ženi koja je rodila treće dete, po tom osnovu uračunava u posebni staž vreme u trajanju od dve godine.
    SRS je dala amandman da se član 60. menja i da glasi: "Osiguraniku - ženi, za svako rođeno dete po tom osnovu, uračunava se u posebni staž vreme u trajanju od dve godine". To bi pre svega bilo podsticaj za povećanje nataliteta, što je po nama jedan od najvažnijih državnih interesa.
    Vlada je pogledala taj amandman i dala je vrlo specifično objašnjenje. Ona u obrazloženju kaže da ne prihvata amandman zbog toga što bi na taj način osiguranici žene došli u znatno povoljniji položaj u odnosu na osiguranike muškarce po osnovu kriterijuma rođenja dece, što je suprotno načelima osiguranja.
    U svakom slučaju, na strani žene je i kvantitet i kvalitet, posmatrano po svim parametrima. Pre svega, žene su veći deo populacije u Srbiji, a i u svetu. Žene su superiornije od muškaraca skoro po svim parametrima, ne računajući samo fizičku snagu i fizičku energiju, tako da su već žene dovoljno ravnopravne i superiornije da bi po nekim drugim kriterijumima imale još beneficija. Znači, upravo je program SRS da žena treba da ima beneficije po osnovu rođenja dece.
    Ne znam koliko vi pratite kao ministar, ali podsetiću vas da samo 0,9 dece ima prosečna srpska porodica, za razliku od nekih drugih. Recimo Šiptari imaju 6,6 dece po porodici. Da bi natalitet bio pozitivan, statistički posmatrano, potrebno je 2,1 dete da bude u jednoj porodici. Samim tim, pitanje je da li će 2100. godine uopšte Srba biti u Beogradu, a kamoli u nekim drugim delovima Srbije. To su razlozi, a još neke druge ću da vam kažem.
    Natalitet je slabost u Srbiji iz više razloga. Pre svega, tri su parametra. Negde oko 20% bračnih parova, nažalost, leči se od steriliteta. Otprilike je 50% u pitanju muški sterilitet, 50% ženski sterilitet. Tu medicina napreduje i ide se u tom pravcu. Tu ne možete vi kao Vlada da utiče mnogo.
    Drugi parametar je, u svakom slučaju, što prihvatamo neke zapadne kriterijume, tako da mnogi bračni parovi kasnije ulaze u brak i tu se smanjuje generativna faza, generativni period. Ranije je oko 32. godine bio najbolji vremenski period, odnosno krajnji rok za ženu prvorotku, a sada se ta granica malo pomerila na oko 35 godina. Samim tim što se vreme skraćuje i natalitet je slab.
    S obzirom da imamo zaista veliki broj nezaposlenih, veliki broj osoba su zahvaljujući DOS-ovoj Vladi izgubile posao, sigurno Vlada može da utiče na taj način što će omogućiti da svaka žena koja rodi dete bude beneficirana barem te dve godine radnog staža. Znate, svako treće dete se uglavnom u Srbiji rađa zbog toga što porodica ima dva sina ili dve kćerke, pa onda teže ka tome, ali je upravo problem da to prvo dete nastane. Siguran sam da je prvo dete možda i značajnije nego treće, jer kasnije, kada roditelji shvate kakav je značaj i uloga deteta u porodici, onda imaju potrebe da povećavaju natalitet.
    Zbog toga, u ime SRS, zaista apelujem da razmislite, vi kao predstavnik Vlade, zajedno sa vašim ljudima koji vas savetuju, da prihvatite ovaj amandman.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Ne.)
    Amandmane, u istovetnom tekstu, kojim predlažu da se u poglavlju VIII brišu članovi od 61. do 70, zajedno su podneli narodni poslanici Nebojša Jović, Joca Arsić, Toma Bušetić, Golub Rajić, Dragan Jovanović, Žarko Obradović, Zoran R. Anđelković, Rade Bajić, Đura Lazić, Momir Radoičić, Sreten Mitrović, Miomir Ilić, Slobodan Tomović, Miloš Nešović, Dušan Cvetković, Živanko Radovančev, Živodarka Dacin, Slobodan Pavlović, Milan Janković, Rajko Baralić, Bora Drakulović, Ljubomir Mucić i Jovan Todorović i narodni poslanik Zoran Krasić.
    Vlada, Odbora za rad, boračka i socijalna pitanja i Zakonodavni odbor predlažu da se amandman odbije.
    Da li u ime podnosilaca amandmana neko želi reč?
    Reč ima narodni poslanik Rade Bajić, u ime grupe podnosilaca amandmana, pa narodni poslanik Zoran Krasić, kao podnosilac amandmana u istovetnom tekstu.
    ...

    Rade Bajić

    Kolege narodni poslanici, grupa poslanika SPS-a, kao što ste čuli, podnela je amandman na poglavlje VIII - Utvrđivanje visine prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja, sa podnaslovom 1. Starosna i invalidska penzija, da se brišu članovi 61, 62, 63, 64, do 70.
    Čuli ste iz izlaganja svih poslanika poslaničke grupe SPS-a i njenog šefa, kolege Žarka Obradovića, gde smo rekli da je ovaj zakon koji se sada predlaže daleko nepovoljniji. Dakle, mi ostajemo pri tome da se i dalje za penzionere zadrže najpovoljniji parametri koji su važili do sada, a to je deset najpovoljnijih godina u toku radnog staža, a da se nova formula, po kojoj se lični bod množi sa opštim bodom, ne primenjuje, jer je sigurno da će većinu penzionera pogoditi tako što će im se smanjiti penzija.
    Ako ste primetili rečenicu koju smo mi interpretirali u jednom od govora ovde, a da je Vlada rekla da je udeo penzija u društvenom bruto proizvdu neprihvatljivo visok i onda je sasvim jasno na čega se mora ići: povećavati društveni bruto proizvod ili smanjivati penzije. Obzirom da se društveni bruto proizvod teško povećava i u razvijenim zemljama, gde su ekonomija i proizvodnja daleko veće nego kod nas, gde dakle pada i proizvodnja i privredne aktivnosti, jasno je da se moraju smanjivati penzije kako bi se došlo do određene granice, prihvatljive kada je u pitanju učešće u društvenom bruto proizvodu.
    Iz tih razloga se primenjuje matematika koja će penzionere dovesti u nepovoljniji položaj, a samim tim staviće ih u nepovoljniji položaj prema penzionerima koji su do sada ostvarili penzije, odnosno po onom starom zakonu, jer će ovo sada biti za većinu penzionera daleko manja penzija. Iz tih razloga predlažemo jednostavno da se brišu svi ovi članovi i formula za izračunavanje penzija, da se ostane na odredbama starog zakona.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Zoran Krasić.