DRUGA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 26.03.2003.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DRUGA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

2. dan rada

26.03.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 10:55 do 19:30

  • TAGOVI

  • Druga sednica Prvog redovnog zasedanja (2003)
  • Predlog zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju (načela) (2003)
  • Predlog zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li još neko od ovlašćenih učesnika u raspravi želi reč? (Da.)
    Reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Ako ste primetili, poštovane kolege, ministar nije našao za shodno da komentariše ni jedan od amandmana iz ove glave VI koja se odnosi na uslove za sticanje prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja, a pretpostaviću zbog čega je tako i to naglas izgovoriti, jer ne samo da nema više prava za slučaj smanjene radne sposobnosti, nego očigledno da više neće biti ni prava, ni invalidskih penzionera.
    Ako budemo imali priliku da to statistički posmatramo, bez obzira što se priča da je bilo korupcije i ne znam kakvih sve problema oko sticanja prava na invalidsku penziju, videćete koliki će biti broj invalidskih penzionera evo od donošenja ovog zakona do kraja godine.
    Juče neko ovde reče, šta će čovek ako nema jednu ruku, da li je on za penziju ili nije, ima smanjenu sposobnost za rad, njemu će stvarno samo da preostane to da odseče i drugu ruku da dobije neku penziju, jer ko će njega sa jednom rukom da primi na posao.
    Shvatite, privatni poslodavac ima najveći problem da nađe dobrog radnika. On hoće radnika koji njemu donosi profit, koji može da radi 24 časa, neće da ide na bolovanje, ko je zdrav, a država mora o tim ljudima na adekvatan način da brine, jer oni nisu krivi što su došli do tog stanja da više nisu radno sposobni ili nisu potpuno radno sposobni.
    Ali, i Vlada i ministar znaju, pitajte ljude koji rade u komisijama, pitajte lekare, a među vama ima mnogo lekara koji znaju da je određeni čovek upućen na komisiju, da ima sve uslove da ide u penziju, a oni na komisiji kažu - znate, dobili smo naređenje, ne može, tačan je broj određen koliko vas ove godine može da ode u penziju.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li se još neko od ovlašćenih učesnika u raspravi javlja za reč? (Ne.)
    Predlog da se posle člana 21. doda novi član 21a.
    Narodni poslanici Borislav Pelević, Dragan Marković, Petar Petrović, Miloš Lukić, Adam Urošević i Đuro Popović zajedno su podneli amandman kojim predlažu da se posle člana 21. doda novi član 21a.
    Vlada i Odbor za rad, boračka i socijalna pitanja predlažu da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li neko od podnosilaca amandmana želi reč? (Ne.)
    Neko drugi od ovlašćenih učesnika? (Ne.)
    Predlog da se posle člana 21. dodaju novi članovi 21a, 21b i 21v.
    Narodni poslanici Slobodan Adžić i Dragoljub Vojinović zajedno su podneli amandman da se dodaju novi članovi 21a, 21b i21v.
    Vlada i Odbor za rad, boračka i socijalna pitanja predlažu da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    U ime podnosilaca amandmana, reč ima narodni poslanik Slobodan Adžić.
    ...
    Demokratska stranka

    Slobodan Adžić

    Ova grupa amandmana je posledica amandmana na član 21, kojim se definiše pojam invalidnosti, a ima za cilj da u članu 21a, 21b i 21v definiše svoj posao, drugi odgovarajući posao, potpuni gubitak, gubitak radne sposobnosti, smanjenje radne sposobnosti i preostalu radnu sposobnost.
    Dakle, ovi amandmani imaju smisla samo ukoliko se usvoji prethodni amandman na član 21. Invalidnost treba tumačiti šire od onoga kako je predloženo u članu 21. ovog predloga zakona, treba je tumačiti kao potpuni ili delimični gubitak.
    Međutim, šta sam ovde zapazio? Zapazio sam da će, i ovako kako je predložen, član 21. biti problematičan u primeni. U postupku veštačenja, znači u postupku priznavanja prava za penzijsko i invalidsko osiguranje, organ veštačenja, lekar - veštak, pri utvrđivanju invalidnosti imaće mnogo problema u pogledu parametara, kako će nekoga proglasiti potpuno nesposobnim za rad, ako pre toga zakon nije definisao gubitak radne sposobnosti, šta je to svoj posao, šta je drugi odgovarajući a šta je drugi neodgovarajući posao.
    Naš cilj nisu bila samo prava, jer ovaj zakon treba pre svega da utvrdi status takvih lica. Čak može i Vlada da doda amandmane kojima će definisati prava, pre svega raspoređivanja na druge odgovarajuće poslove i na novčanu naknadu. Može da se kaže da će se zakonom o zapošljavanju invalida utvrditi to pravo, kao i pravo na naknadu. Znači, mora da postoji veza između statusa i prava tog lica u nekom drugom zakonu.
    Ovako bi se izgubile veze. Jer pazite, ako je invalidnost potpuni gubitak radne sposobnosti, a imate Zakon o radu koji kaže - da će invalidi biti posebno zaštićeni, kod koga se utvrdi odlazi u penziju i više nije u radnom odnosu. Kako će se po Zakonu o radu takva lica zaštititi? Nikako, jer nećemo imati tu vezu koja mora da postoji između Zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju i Zakona o radu, ili zakona o zapošljavanju, nezaposlenih lica ili invalida, svejedno.
    To je bio cilj. Ostaje problem koji je profesor Vojinović malopre izneo, to je kada lekar - veštak bude utvrđivao invalidnost, on će biti u dilemi: da li će se o radnoj sposobnosti izjašnjavati prema opštoj ili radnoj sposobnosti u pogledu kvalifikacije i stručne spreme tog lica za posao na kome je zatečen tokom osiguranja.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Da.)
    Po Poslovniku, reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo, koristeći ovlašćenja iz člana 96, upozoravam vas na član 82. stav 2. da kvorum za rad Narodne skupštine postoji ako je prisutna najmanje jedna trećina narodnih poslanika, i da je predsednik Narodne skupštine, u skladu sa članom 94, ovlašćen da prekine rad Narodne skupštine kada utvrdi nedostatak kvoruma. Zaista se vidi sa ovog mesta da već sat vremena, a možda i duže, nemamo kvorum za rad, a na početku sednice izglasali ste da danas radimo do 20 časova i mislim da je to zaista neprimereno.
    Molim da utvrdite kvorum i da obezbedite da Skupština zaista radi u sastavu kako je to Poslovnikom predviđeno.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Molim narodne poslenike, zbog izražene sumnje u elektronski prijavljen kvorum i realnog stanja u sali, da ubacivanjem kartica u identifikacione jedinice utvrdimo kvorum.
    Konstatujem da imamo kvorum i nastavljamo rad.
    Reč ima gospođa Matković, ministar u Vladi Republike Srbije.
    ...

    Gordana Matković

    U prethodnoj raspravi je bio veliki broj amandmana na član 21. više poslaničkih grupa. Rekla bih da su tu pokrenuta dva važna pitanja. Jedno je smanjenje radne sposobnosti i prava koja se po tom osnovu vuku iz penzionog fonda. Drugo je pitanje same definicije invalidnosti. Znači, svi ovi amandmani dati na član 21, u stvari, mogu se grupisati, suštinski, u ta dva pitanja.
    Kada je reč o smanjenju radne sposobnosti, o tome smo dosta govorili i u načelnoj raspravi. Pitanje da li član Ustava obavezuje da se penziono osigurava za smanjenje radne sposobnosti ili samo kaže da je reč o obaveznom osiguranju. Drugo, kada slušamo raspravu - šta to znači smanjenje radne sposobnosti, da li čovek ima pravo na raspoređivanje na drugo radno mesto. To su invalidi rada. Čuje se da je reč o ljudima, o njihovom zaposlenju i zapošljavanju, pa se u tom kontekstu postavlja i pitanje gde to smanjenje radne sposobnosti treba definisati kao matično pitanje i odakle ga treba finansirati.
    Ubeđenje onog ko je pravio ovaj koncept je da je to pitanje zapošljavanja invalida, njihovih prava na raspoređivanje na druga radna mesta i da je to pitanje Zakona o zapošljavanju invalida. Hajde da kažemo ovako - kada je išao rebalans budžeta, videli ste i plan Fonda. Ono što se daje za te naknade zarada u odnosu na ono što se celokupno izdvaja iz Fonda, to je na godišnjem nivou šezdeset i nešto miliona. Kada govorimo o 150 milijardi koje se izdvajaju iz penzionog fonda, ne možete da kažete da je to bio motiv.
    Zaista se postavlja pitanje, prvo, u kontekstu tržišne ekonomije, gde se otvaraju brojne mogućnosti za dogovore, kako će se ta naknada od nekog trećeg izvući. Postavlja se pitanje šta je sa tim ljudima koji imaju smanjenu radnu sposobnost. Osnovni problem je da se oni zaposle, da se zadrže na poslu i da rade. Ako je to osnovni problem, onda po mom dubokom uverenju Fond za penzijsko i invalidsko osiguranje ne treba da bude tu uključen. Ne u smislu pružanja usluga, ako su to te komisije, a po meni bi to trebale da budu zdravstvene komisije, to je treće pitanje, ali onda je Zakon o zapošljavanju invalida taj koji mora definisati i razrešiti ovo pitanje.
    Kada je reč o pitanju ...
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Tri minuta. Po članu 137. Poslovnika, vreme trajanja rasprave o amandmanima se odnosi na sve učesnike u raspravi, kao što je utvrđen i redosled kojim učesnici u raspravi u pojedinostima mogu dobijati reč.
    Da li još neko od ovlašćenih učesnika u raspravi želi reč? (Ne.)
    Amandmane da se posle člana 24. doda novi član 24a, u istovetnom tekstu, podneli su zajedno narodni poslanici Nebojša Jović, Joca Arsić, Toma Bušetić, Golub Rajić, Dragan Jovanović, Žarko Obradović, Zoran R. Anđelković, Rade Bajić, Đura Lazić, Momir Radoičić, Sreten Mitrović, Miomir Ilić, Slobodan Tomović, Miloš Nešović, Dušan Cvetković, Živanko Radovančev, Živodarka Dacin, Slobodan Pavlović, Milan Janković, Rajko Baralić, Bora Drakulović, Ljubomir Mucić i Jovan Todorović i zajedno narodni poslanici Borislav Pelević, Dragan Marković, Petar Petrović, Miloš Lukić, Adam Urošević i Đura Popović.
    Vlada i Odbor za rad, boračka i socijalna pitanja predlažu da se ovaj amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    U ime podnosilaca amandmana, reč ima narodni poslanik Rade Bajić.
    ...

    Rade Bajić

    Gospođo Čomić, gospođo ministre, poštovani narodni poslanici, podneli smo amandman da se posle člana 24. doda novi član 24a, koji glasi: "Invalid rada, u smislu ovog zakona, jeste osiguranik koji prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja ostvaruje za slučaj invalidnosti".
    Ko zna postojeći zakon vidi da je ovo definicija pojma invalida rada važećeg zakona, a mi smatramo da je treba ponoviti iz nekoliko razloga. Mislim da bismo bili jedina zemlja u svetu koja ne bi u socijalnom sistemu imala definiciju pojma invalida rada. Pre svega, mora da se razlikuje invalid rada od drugih invalidnih lica.
    Drugo, invalid rada već ostvaruje određena prava po osnovu invalidnosti, a sa ovim pojmom se nalazi i u drugim sistemima, kao što su propisi o radu, propisi o zapošljavanju, kao u Međunarodnoj konvenciji o socijalnom osiguranju, pogotovu u međunarodnoj konvenciji o minimumu socijalnih uslova i socijalne sigurnosti koju invalid rada mora da ima.
    Kao što sam rekao, ako ne bi ova definicija ostala u ovom novom zakonu, verovatno bi bili jedna od retkih ili jedina zemlja koja ne bi imala ovu definiciju, pogotovu što kod nas invalidi rada već ostvaruju neka prava po osnovu invalidnosti, a zna se da je u dosadašnjem zakonu to invalidska penzija ili gubljenje radne sposobnosti po osnovu invalidnosti.
    Iz tog razloga, kada bude dan za glasanje, mislim da ministarka treba da prihvati ovaj amandman koji smo podneli u ime SPS-a, a vidim i još nekoliko stranaka.
    Smatramo da je realno da se ovaj amandman prihvati, odnosno da ostane stara definicija i u novom zakonu.