SEDMA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 14.05.2003.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

SEDMA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

2. dan rada

14.05.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 11:00 do 18:05

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
 Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Ne.)
Na član 15. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Petar Petrović, Adam Urošević i Miloš Lukić.
Vlada i Odbor za finansije nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je ovaj amandman pravno moguć.
Da li podnosioci amandmana žele reč?
Reč ima narodni poslanik Miloš Todorović.

Miloš Todorović

Gospođo Čomić, poštovana gospodo narodni poslanici, uvaženi gospodine ministre, na član 15. poslanički klub Stranke srpskog jedinstva podneo je amandman. U stavu 2. kaže se: "Primalac lizinga i sud nadležan za sprovođenje stečajnog postupka dužni su da bez odlaganja obaveste davaoca lizinga o pokretanju stečajnog postupka", a mi kažemo: "a najkasnije u roku od 24 časa". Ovde se kaže: "bez odlaganja", i ovo je samo jedno pojašnjenje ovog stava, jer vrlo dobro znamo kako se sprovode stečajni postupci kod nas.
Ukoliko dođe do takvih propusta kao što se sada događa, da se stečajni postupci vode po dve, tri i pet godina, nije ni bitno koliko, a strani investitor i davalac lizinga to sačeka i obaveste ga u nekom roku koji nije primeren datoj situaciji, ostaćemo i bez tih ljudi koji će se sa dosta problema suočiti i ovako, kada dođu kod nas da se bave ovim poslom. Hvala na pažnji.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Ne.)
Prelazimo na član 16. na koji su amandman, u istovetnom tekstu, zajedno podneli narodni poslanici: Petar Petrović, Adam Urošević, Miloš Todorović i Miloš Lukić i zajedno narodni poslanici: Dušan Cvetković i Joca Arsić.
Vlada nije prihvatila ovaj amandman, kao ni Odbor za finansije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Reč ima, u ime podnosilaca amandmana, narodni poslanik Miloš Todorović.

Miloš Todorović

Zahvaljujem. Član 16. glasi: "Za materijalne nedostatke predmeta lizinga primaocu lizinga odgovara isporučilac, ako drukčije nije ugovoreno". Ovo: "ako drukčije nije ugovoreno" nema potrebe da stoji. Malopre smo obratili pažnju na davaoca lizinga, sada obraćamo pažnju na primaoca lizinga. Zašto "ako drukčije nije ugovoreno"?

Sticajem okolnosti imam obaveštenje oko nekih lizinga po Hrvatskoj, koji su rađeni za brodove, i tu se pravilo dosta mahinacija oko osiguravajućih društava. Isporuči se, recimo, neki objekat sa nekom greškom, koja nije prikazana u tom ugovoru; kasnije osiguravajuće društvo priznaje neke troškove koji faktički ne postoje i onda jedna i druga strana mogu da dođu do neke materijalne koristi. Uglavnom, ovo se odnosi na to da bi se zaštitio primalac lizinga. Ovo ostavlja prostor za neke manipulacije i predlažemo da se ovaj deo člana 16. briše. Zahvaljujem se na pažnji.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Da li se još neko prijavljuje za reč o ovom amandmanu?

Reč ima narodni poslanik Dušan Cvetković.

Dušan Cvetković

Poštovane kolege poslanici, uvaženi ministre, u ime poslaničke grupe Socijalističke partije Srbije kolega Joca Arsić i ja podneli smo amandman na član 16, s tim da u članu 16. stav 1. iza reči: "isporučilac" treba staviti tačku, a reči "ako drukčije nije ugovoreno" treba brisati.
U članu 16. u prvom delu, koji reguliše odgovornost za materijalne nedostatke na predmetu lizinga, sasvim je dobro i argumentovano zapisano da primaocu lizinga za sve te nedostatke odgovara isporučilac predmeta lizinga.
Međutim, drugim delom toga člana, onim krajem koji kaže: "ako drukčije nije ugovoreno", zakonski je data mogućnost da i neko drugi može da odgovara za materijalne nedostatke predmeta lizinga.
Mi u poslaničkoj grupi Socijalističke partije Srbije mislimo da se ne smeju stvoriti ovim zakonom bilo kakve dileme, ko odgovara za materijalne nedostatke predmeta lizinga. Ovo tražimo zbog toga da bismo zaštitili primaoca lizinga i ubrzali i sam proces otklanjanja materijalnih nedostataka. Ovo utoliko pre što će u najvećem broju slučajeva isporučilac predmeta lizinga biti proizvođač toga predmeta. Naravno, ovde u prvom redu mislim na opremu.
Ako ostane drugi deo, onda mogućnost ugovaranja odgovornosti primaocu lizinga može da iskomplikuje život. Jedino efikasno i sigurno rešenje je da isporučilac odgovara, a sve ostalo je ozbiljan problem.
To bih mogao da ilustrujem ozbiljnim primerima, pošto sam dugo u proizvodnji. Ako se dobije lizing, recimo, za mašinu za punjenje tuba, bilo aluminijumskih, plastičnih, laminatnih itd, uz tu opremu se dobiju i tri glave koje rade sve te vrste punjenja tuba. Na rotacionom stolu postoje klešta i zatvarači tuba, koje savijaju dvostruko, trostruko, leme, lepe itd. - rotacioni sto sa tolikim brojem tuba se dozira, puni. Naručili ste rezervne delove, dizne i sve što ide uz to, onoliko koliko je to objektivno.
U jednom trenutku ste sklopili ozbiljne poslove sa inostranim isporučiocem, sa robnim kućama negde na zapadu, koje vam traže da isporuka robe bude, vi to znate, gospodine ministre, u jedan sat. Ja sam imao iskustvo, stigne kamion u Nemačku i mora ispred robne kuće da kruži čitav sat, jer mora da se pojavi u 10,00.
Vi ste krenuli u proizvodnju. Dođe do greške ili u materijalu na diznama, na kleštima, ili nekim propustom u proizvodnji tuba, pasti za zube, krema, prehrambenih proizvoda, upadne u toku proizvodnje neki predmet u tubu i stvori se problem; dođe do ozbiljnog loma. Vi ste u mogućnosti da na neki način intervenišete jedino pozivajući proizvođača opreme. Dok je direktni odnos između korisnika lizinga i proizvođača opreme, to ide jednostavno. Kad u tu situaciju treba da uključite i nekog trećeg, to je posao koji će veoma dugo trajati.
Zato mislim da ovu odrednicu koju ste stavili: "ako drukčije nije ugovoreno" treba da brišemo, jer je jedina sigurnost da se pregovara praktično sa isporučiocem opreme, jer to neće promeniti ni karakter ovog zakona; i ako je isporučilac ovih delova neki kooperant koji radi za tog isporučioca opreme, najbrže će se to rešiti sa isporučiocem, a ne sa davaocem lizinga.
U obrazloženju koje ste dali nije ništa specijalno važno, i ne ugrožava se pravo davaoca lizinga, ni primaoca lizinga. Njima će sve ono što je brže i efikasnije odgovarati, a odgovara im sigurno samo to da isporučilac bude onaj koji je najodgovorniji.
Zato mislim da ovaj kraj rečenice u članu 16, koji ovde može stvarati probleme, treba obrisati. Zahvaljujem.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Da li se još neko prijavljuje za reč? Ne.
Na član 16. amandman su, u istovetnom tekstu, zajedno podneli narodni poslanici Radič Joković i Miodrag Stamenković, i narodni poslanik Vitomir Plužarević.
Odbor za finansije i Vlada nisu prihvatili amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Reč ima narodni poslanik Radič Joković.

Radič Joković

Poštovana gospođo Mićić, uvaženi gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, članom 16. definiše se odgovornost za materijalne nedostatke.
Član 16. glasi: "Za materijalne nedostatke predmeta lizinga primaocu lizinga odgovara isporučilac, ako drugačije nije ugovoreno".
Nova Srbija smatra da ovo treba preformulisati, pre svega zbog stava 1. u članu 10.
Mi kažemo: "Za materijalne nedostatke predmeta lizinga primaocu lizinga odgovara davalac lizinga", a ne isporučilac predmeta lizinga.
Mi smatramo da u članu 16. iza reči "odgovara", umesto reči "isporučilac" treba da stoji "davalac lizinga". Za materijalne nedostatke predmeta lizinga primaocu lizinga odgovara davalac lizinga, a ne isporučilac predmeta lizinga, jer davalac lizinga, prema stavu 1. člana 10, ima pravo svojine na predmetu lizinga, pa samim tim on snosi i odgovornost za eventualne materijalne nedostatke.
Da nije stava 1. člana 10, formulacija bi bila sasvim u redu. Ovako je u koliziji, po nama. Hvala.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Zahvaljujem.
Da li se još neko prijavljuje za reč o ovom amandmanu?
Ima reč narodni poslanik Vitomir Plužarević.

Vitomir Plužarević

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici,         Srpska radikalna stranka je podnela amandman na član 16. ovog zakona i predlaže da se u članu 16. reč "isporučilac" zamenjuje  rečima "davalac lizinga".
I sam ministar koji je obrazlagao ovaj zakon u načelu nije za ovaj zakon, ali šta se tu može mora i on kao čovek Vlade da da svoj doprinos radu Vlade, pa i u vezi sa ovim setom zakona. Metod i način izlaganja se svodi na sistem - dajte da usvojimo i ovu grupu zakona pa posle šta bude.
To je vidno i tranparentno u trodimenzionalnom odnosu ovog ugovora koji se tiče ovog zakona. Ovaj član na koji smo mi srpski radikali stavili primedbu odnosi se na glavu - Obaveze davaoca lizinga, i uređuje njegovu obavezu pribavljanja predmeta lizinga, isključenje odgovornosti za materijalne nedostatke.
Na osnovu ugovora o finansijskom lizingu primalac lizinga je u pravnom odnosu sa davaocem lizinga i za sve nedostatke predmeta lizinga primaocu lizinga treba da odgovara davalac lizinga. Osim toga, primalac lizinga je samo posredno i pod određenim uslovima u specifičnom a retko i pravnom odnosu sa isporučiocem. Oni koji nemaju zaključen ugovor ne mogu ni biti u pravnom odnosu. Ne treba da se zaboravi da je nosilac prava svojine na predmetu lizinga samo davalac lizinga.
Ovaj zakon tehnički nije dobro urađen i mi smo zbog toga podneli veći broj amandmana ne bi li makar malo poboljšali i tehnički uredili isti. Cilj ovog zakona je jasan, ali rezultat ovog zakona treba sa sumnjom komentarisati. Razlog donošenja zakona? On treba da privuče te čuvene investitore i ljude koji će ovim zakonom imati pravnu sigurnost.
Kako možete govoriti o sigurnosti zakona o finansijskom lizingu kad vam ni budžet nije siguran; a vi ga "čuvate" i o njemu vodite računa, a gle čuda, on je prazan. Nemate više infuzije sa strane to vam se oseća i u finansijskom smislu i na lokalnom nivou. Kako će tek novi ulagači u Srbiji imati sigurnost u finansijski lizing i ovaj zakon?
Generalno, ovaj zakon je u korist primalaca lizinga, a za to treba tek da se stvore uslovi. Ambijent za ovaj zakon je na dalekom štapu - tako kaže naš narod. Evropa želi da se otarasi zastarelih tehnologija, a mi ćemo putem lizinga usvojiti tu tehnologiju i eto nama starih krševa.