ČETVRTO VANREDNO ZASEDANjE, 04.09.2008.

7. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ČETVRTO VANREDNO ZASEDANjE

7. dan rada

04.09.2008

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić-Dejanović

Sednica je trajala od 10:10 do 18:50

  • TAGOVI

  • Četvrto vanredno zasedanje (2008)
  • Predlozi zakona o potvrđivanju sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju i Prelazni sporazum o trgovini (2008)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Zahvaljujem. Kompletne stenografske beleške vašeg kazivanja biće prosleđene Vladi i resorna ministarstva će vam dati odgovor.
    Reč ima Paja Momčilov, po Poslovniku.
    ...

    Paja Momčilov

    Srpska radikalna stranka
    Pokušao sam da se javim za repliku. Ako je to moguće, voleo bih da to ipak bude replika.
    Čuli smo izlaganje gospodina Saše Milenića, filozofa po obrazovanju. Nije prvi put da ga slušamo ovde i slobodan sam da kažem da je moja prethodnica rekla da ne bi trebalo da se bavimo onim ljudima koji izlaze ovde za govornicu i govore. Neću se ja baviti njime, baviću se onim što je on rekao i što je ipak malo zaparalo uši meni, kao poslaniku opozicione SRS.
    Doduše, sva izlaganja gospodina Milenića mene podsećaju na ona izlaganja gospodina Ružičića, imate ga kod Sterije – to su visokoparna izlaganja koja običan svet ne može da razume. Ja sebe računam u prosečno inteligentnog čoveka i stvarno nisam mogao da shvatim sve šta je uvaženi kolega želeo da kaže, ali sam shvatio da postoji papagajski govor. Verovatno taj papagajski govor, to papagajisanje o nekim profanim stvarima pripada nama opozicionarima i ne verujem da se odnosi i na levi deo ove sale.
    Dobro sam pazio i zapisao sam da se po nekim odnosima mi nalazimo u neolitu i dobro sam shvatio da uvaženi gospodin govori, tri puta je ponovio: diskontinuitet, diskontinuitet, diskontinuitet, pozivajući se opet na Miloša koji je ljubio skute sultanu kada je odlazio u Stambol i koji je nosio fes na glavi čitavog života.
    Gospodine, ako ste za diskontinuitet, to znači da ste revolucionar. Poštujem i to opredeljenje. Revolucija se najviše vezuje za crveni deo i tamo je dala najveće produkte. Nemam ništa protiv toga, ali kažite da ste revolucionar. Zna se šta je kontinualni razvoj, evolucija, zna se šta je diskontinualni i šta je revolucija. To se zna.
    Ali, da ne polemišem s vama, da vam dam dva citata. Postoji jedno delo nobelovca Tomasa Eliota, zove se "Četiri kvarteta" i počinje otprilike ovako: Vreme sadašnje sadržano je u vremenu prošlom, a vreme prošlo u vremenu budućem. Gde je tu vaš diskontinuitet?
    Vi ste filozof i trebalo bi da razmišljate o opštijim kategorijama, a ne na ovako prizeman način.
    Ima jedna druga stvar, Vinston Čerčil je lepo kazao: Ukoliko se više okreneš unazad, moći ćeš daleko više da sagledaš u budućnost. To isto nešto znači nekome ko će da promisli i ko nema mali mozak, kao što ste vi kazali, i ne znam kome ste to namenili.
    Ali, najžešće nezadovoljstvo kod mene je izazvalo vaše divljenje izlaganju gospodina ministra. Gospodin ministar je sluga neoliberalista, multinacionalnih kompanija, neću vam govoriti koje su one.
    Čitajte Noama Čomskog, čitajte druge nobelovce, recimo Štiglica, da vam ne nabrajam koga sve da čitate. Ako ste raspoloženi, čitajte i feministkinje, pa ćete videti šta one govore o toj globalizaciji čiji je sluga, lakej, gospodin Đelić.
    Ali, ako je neko lakej, onda mu ne odgovara da se služi vašarskim metodama - vikom, lupom, drekom. Iza onog izlaganja falio je samo još vatromet, konfete, da skočimo, da se izljubimo, zagrlimo i – u Evropu.
    A šta smo očekivali od gospodina Đelića? Znamo već za priče o tetkinom kauču, o žutom kabrioletu iz ''Zastave'' (ne viđamo ga da se vozi njime), znamo za te marifetluke. Ovo mu je vrhunac marifetluka, to je vašarenje, šibicarenje, mešetarenje. To nije ekspoze jednog srpskog ministra.
    Da budem slobodan da završim. Šta smo od vas očekivali­? Ekonomsku analizu, da jasno kažete šta nas čeka, koja odricanja. Vi ste dobili, kažete u vašim lažnim anketama, 60% poverenja naroda da se uđe u EU. Ali, da li ste tražili od naroda da istrpi ono što nas čeka, a neće biti lak taj put.
    Očekivali smo da nam kažete projekcije, kako sad stoji ekonomska situacija. Bili ste na Ekonomskom forumu u Petersburgu. Je l' tamo sklopljeno 16,4 milijardi dolara biznisa i posla, jeste li tamo tražili specijalne uslove od Rusa i kredite, je l' vam tamo rekao jedan ministar...?
    (Predsednik: Vreme.)
    Ako bi mene pitao preduzetnik i mudar čovek šta da radi u budućnosti, rekao bih mu: sarađuj sa Rusima. To vi treba da kažete nama ovde, da nam date analize, koliko će to koštati.
    Zašto je Švajcarska odbila da uđe u EU i zašto jedna bogata zemlja kaže: ne isplati se građanima Švajcarske da uđu u EU? Zato što je bogata.
    Zašto vi nas terate u tu asocijaciju gde građani neće da glasaju za ustav te asocijacije, kada je to toliko dobro?
    Da ne ulazimo u dalju polemiku, ono što je bio ekspoze, čime ste vi prezadovoljni, to je žalosno, a još je žalosnije što nam ovakvi ministri ovakve ekspozee drže. Hvala.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Gospodin Milenić. Replika, izvolite.
    ...

    Saša Milenić

    Neće biti ništa naročito atraktivno jer sam pominjanja shvatio kao dobronamerna i time dao svoj prilog ovoj diskusiji, pa ću samo dati neke informacije.
    Gospodin Momčilov pominje isto što sam ja rekao kada sam pohvalio diskusiju ministra. Vi ste rekli da toj diskusiji nedostaju samo vatromet i violine, znači vi ste osetili potrebu za tim slušajući tu diskusiju. To je tačno ono što sam pohvalio, ako pogledate šta sam rekao.
    O T. S. Eliotu – vreme prošlo, vreme buduće ili još davnije, ako ćemo Knjigu propovednikovu – što je bilo, to će biti, što se činilo... to su misli koje su upravo bile predmet onoga što sam kritikovao kao zastarele političke koordinate. U tim mislima se može mudrovati, može se osamiti u keliju, ali ne može se sa tih misaonih pozicija preuzeti odgovornost za vođenje države i sudbine građana. Misao koja hoće politički da se angažuje sa ovom vrstom odgovornosti mora biti mnogo savremenija.
    Uz sve poštovanje, mnogo se toga na području mišljenja izdešavalo u poslednjim decenijama 20. i u prvoj deceniji 21. veka. Misao revolucije je konzervativna misao.
    Danas ja ne govorim o revolucionarnoj misli, nego o mišljenju razlike, što je potpuno drugi kulturni milje i, gospođice Jovanović, potpuno druga slika Evrope. Ne kao hegemona, ne kao države u imperijalnom rimskom smislu, u nekim ranijim vrednosnim i pojmovnim koordinatama, već kao države koja je, između ostalog, otvoren civilizacijski i kulturni projekat, koji ne mora, čak, biti posmatran ni u koordinatama te mete, logike koja neke mnogo finije strukture otvaranja za različite interese i uglove posmatranja može da otvori, ako iskalibrišemo sopstvenu percepciju za tu vrstu komunikacije.
    Da bih bio razumljiviji i jednostavniji, preneću vam poruku jednog mog druga, da se pohvalim, inače živog klasika srpske književnosti Vidosava Stevanovića, koji je, po dolasku iz Pariza, u polemikama o identitetu Evropske unije i o tome: Evropa - da ili ne, ovako ponavljao po Kragujevcu: Nemoj mi ti pričati šta su sve nedostaci EU.
    Ja tebi o tome mogu pričati danima, ali postoji jedna prednost koja se ne sme prenebregnuti, da nikada nigde u istoriji čovečanstva čovek nije mogao živeti dostojanstvenije nego što to čine danas građani u EU.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Pre ostalih se javila gospođica Nataša Jovanović, po Poslovniku.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Nataša Jovanović

    Gotovo da sam bila spremna, kolega Mileniću, da jedan deo vaše replike prihvatim i shvatim da smo imali neku vrstu nerazumevanja ali da se u osnovi slažemo i gledamo na drugačiji način, vi sa pobrkanim pojmovima (o čemu sam govorila malopre), a ja sa ispravnim razmišljanjem i sa jasno utemeljenom ideologijom SRS kojoj pripadam, ali na kraju, i to je jedini povod da se ponovo javim, i time ću završiti ovaj dijalog (uslovno rečeno) sa vama, jeste vaše pominjanje nekoga ko, u pravom smislu reči, predstavlja bruku za srpsku ''kvaziknjiževnost'' (ja to tako nazivam) i za grad Kragujevac.
    Rekli ste da vam je taj pomenuti srbomrzac, izvesni Vidosav Stevanović, koji vam se vratio iz Pariza, govorio o vrednostima i nedostacima EU i sada će da se učini nekom našem građaninu koji živi u Pirotu, Vranju, Subotici, Novom Sadu ili bilo gde, a ne zna ništa (jer taj nikada ništa vredno nije napisao niti objavio) o osobi koju pominjete, koja je vaš vrli prijatelj. Mene biste zaista zadivili da ste rekli da je vaš prijatelj Peter Handke, koji takođe živi u Parizu, ali koji nije, za razliku od tog Stevanovića (Vidosava, da ne bude da je Veroljub) srbomrzac i izraziti antisrbin.
    Gospodin Peter Handke nažalost nije vaš prijatelj, ali je prijatelj nas srpskih radikala. On je podržao borbu profesora Šešelja da istraje u svojoj nameri da se bori za svoja prava, prijatelj je Emira Kusturice i drugih srpskih patriota i rodoljuba, za razliku od tog Stevanovića, koji je pobegao iz Srbije i otišao zbog toga što je, u najmanju ruku, bio ne samo antisrpski nastrojen, to mogu da nazovem i dezerterstvom u svakom smislu, jer taj se nije stavio ni kao intelektualac, jer on to nije, jer je kvaziintelektualac, u odbranu Srbije u trenutku kada su nas bombardovali, kada su nam uvodili sankcije. Najgore moguće stvari, svuda i na svakom mestu, a naročito tamo gde je privremeno izbegao, on je govorio o Srbiji i srpskom narodu kada smo mi stradali i kada je zapadno od Drine i Dunava svaki Srbin gubio glavu.
    Prema tome, očigledno je da ipak nije bio nesporazum. Ipak smo vi i ja sasvim drugačije i ideološki utemeljeni i vaspitani. Šta ja mogu da vam kažem? Da žalim zbog toga što ste podlegli takvom jednom uticaju koji je zaista pogrešan.
    A što se tiče života ljudi koji žive u zemljama koje su dostigle te tzv. evropske standarde, za razliku od tog Stevanovića i drugih srpskih izdajnika, koji su uvek na budžetu nekog Soroša ili nekoga ko plaća njih i njihove projekte, pošten narod, pošten Francuz, prosečan čovek u Parizu, u bilo kom gradu u Nemačkoj, u Austriji, u Italiji, strepi nad svojom sudbinom narednih godinu, dve ili tri, zbog toga što je tamo velika recesija, ljudi gube posao, kako naši gastarbajteri, tako i oni koji su tamo rođeni, njihova industrija, njihova proizvodnja je u krizi.
    I mi svakako treba da se borimo da nam ne otimaju, kao što su to radili osam godina pod dosovskom vlašću, za dva-tri evra naše fabrike, da dalje ne otpuštaju naše radnike, već da prihvatimo, kao otvorena zemlja, spremna sa svima da sarađuje, jer vi vidite šta oni ovde kažu - preporučuju nam da, prihvatajući ovaj sporazum, mi imamo mogućnost da sarađujemo sa zemljama tzv. trećeg sveta. Niko to od vas nije pomenuo danas u diskusiji.
    Tomislav Nikolić, predsednik naše poslaničke grupe, razgovarao je pre dve godine sa svim akreditovanim ambasadorima tzv. trećeg sveta u zgradi bivše Savezne skupštine danima i danima o našim integracijama, o kulturnoj, ekonomskoj, svakoj drugoj saradnji sa njima kada to nije uradio nijedan zvanični državni organ. Vi ste videli da tek sada pada na pamet Kondolizi Rajs da otputuje u jednu od tih zemalja trećeg sveta.
    Mi treba da se okrenemo takvoj budućnosti, da se integrišemo sa svima onima koji su nam prijatelji i da imamo otvoreno srce samo za one zemlje i narode koji su miroljubivi, koji nam ne prete (kao što to radi Amerika preko svojih NATO saveznika) i ne zveckaju oružjem, jer mi ne možemo više i ne treba ni da gubimo glave, niti da ratujemo.
    Mi smo zemlja koja želi da očuva svoj teritorijalni integritet, ali budite sigurni da sa takvim kvaziprijateljima i borcima za vaša prava kao što je antisrbin Vidosav Stevanović mi ne možemo nigde da doguramo, već sa pravim prijateljima u svetu i sa onima koji su spremni svuda i na svakom mestu, kao što su zaista velike države i zemlje, poput Kine, Indije, Indonezije i ostalih, da brane prava Srbije da očuva KiM u svom sastavu.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Pošto smo šefovi poslaničkih grupa i ja imali konsultacije do posle 16.00 časova, dogovorili smo se da radimo do završetka ove tačke dnevnog reda.
    Takođe bih htela da obavestim članove Zakonodavnog odbora i Odbora za evropske integracije da će sednica Zakonodavnog odbora biti u 17.00 časova u Plavom salonu, a Odbor za evropske integracije u 17.10 časova u pres-sali. Molim članove ovih odbora da prisustvuju sednicama.
    Po Poslovniku se javio najpre gospodin Martinović, pa gospodin Paja Momčilov.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Aleksandar Martinović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, moja skromna pamet ne može da se uzdigne do tih filozofskih visina do kojih, očigledno, može da se uzdigne pamet gospodina Milenića iz G17 plus, ali ceo dan slušam predavanja koja nam drže gospoda iz vladajuće koalicije o Evropi i evropejstvu, pa sam ponukan i ja nešto da kažem na tu temu.
    Osnivač Narodne radikalne stranke Nikola Pašić studirao je u Švajcarskoj i ideju političkog radikalizma preneo je u Srbiju iz francuske i švajcarske političke baštine.
    Vođa srpskih radikala u Vojvodini Jaša Tomić bio je jedan od najsjajnijih intelektualaca toga doba. Ministar finansija Lazar Paču govorio je nekoliko svetskih jezika. Čak i u vreme Prvog svetskog rata uspeo je da očuva političku komunikaciju sa, recimo, ministrom finansija nemačke carevine. Predsednik jugoslovenske vlade između dva svetska rata dr Milan Stojadinović doktorirao je na Pravnom fakultetu u Minhenu.
    Da vas podsetim, osamdesetih godina jedan od retkih intelektualaca u ondašnjoj Jugoslaviji koji je imao hrabrosti da progovori o tim autentičnim političkim vrednostima kao što su demokratija i parlamentarizam bio je baš predsednik SRS dr Vojislav Šešelj.
    Toplo vam preporučujem, gospodine Mileniću, da pročitate otvorena pisma Hamdiji Pozdercu i Branku Mikuliću kada je pola vaših političkih lidera sedelo u redovima ondašnjeg Saveza komunista Jugoslavije o tome da se Vojislav Šešelj još osamdesetih godina kao otvoreni politički opozicionar zalagao za političke vrednosti Velike Britanije, Francuske, SAD i tako dalje.
    Ne radi se ovde o tome da je SRS protiv političkih vrednosti Zapada. Ne radi se ovde o tome da mi negiramo bogatu evropsku kulturu. Mi smo njihov sastavni deo. Mi ovde ukazujemo na jednu činjenicu, na koju su ukazali vodeći politički teoretičari baš liberalnog Zapada, da se demokratske države, nažalost, kod svoje kuće ponašaju na jedan način, a u odnosu prema malim narodima i malim državama na drugi način.
    Nije SRS protiv politike saradnje sa bilo kojom državom i bilo kojom međunarodnom organizacijom. Mi smo samo protiv toga da u EU ulazimo pod nekim drugim uslovima u odnosu na druge evropske narode i države.
    Kao što niko nije postavljao uslov Slovačkoj, Sloveniji, Poljskoj, Rumuniji, Bugarskoj itd. da se odreknu jednog dela svoje državne teritorije, takav uslov ne treba da se postavlja ni Srbiji. Iza cele te priče o Evropi i evropejstvu kriju se, u stvari, evrofoliranti, a jedina evropska vrednost koju oni uistinu priznaju jeste evro.
    Budući da ste pomenuli Karađorđa, jedan Karađorđev biograf zapisao je – kada su mu doveli nekoliko Srba koji su pobegli na stranu Turaka i borili se protiv srpskih ustanika, Karađorđe je rekao: posecite ih jer više vole Turcima nego svojoj braći Srbima. Da je Karađorđe danas živ, mislim da bi i vama rekao to isto.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Paja Momčilov.
    ...

    Paja Momčilov

    Srpska radikalna stranka
    Reklamiram član 101. Poslovnika gde se govori da ukoliko neko nije dobro shvaćen, može da se pozove i na repliku.
    Gospodin Milenić je, eto, možda okarakterisao ono šta ja verujem da je konzervativno i da nije napredno, savremeno – da izazovi ovog našeg novog vremena zahtevaju drugačije maksime kojih treba da se držimo. Nemam ja ništa protiv. Evo, rizikujem sada da možda budem i politički nihilista, da budem evroskeptik, da budem bogzna šta, ali da ne bih bio konzervativan, prihvatam odmah na svoja pleća dve karakteristike iza kojih stojim. Prvo, ja sam rusofil, da se odmah razume. Pod dva, pošto je bilo priča onih dušebrižnika da postoje struje u SRS , ja sam i ''šešeljevac''. Znači, ne treba da se oko toga preganjamo.
    Ne znam da li je tu gospodin Milenić. Pazite ovako: diskontinuitet. Zajedničko evropsko tržište je nešto što je proisteklo od Hitlerove ideologije. Hitler se zalagao za zajedničko tržište i nadnacionalnu vladu. Doduše, Napoleon se pre njega zalagao za nadnacionalnu vladu. To treba da bude jasno i to nije nešto novo izmišljeno, to je kontinuitet.
    Družina Bilderberg je 1954. godine (ne znam da li gospodin ministar ima neke kontakte s tom družinom, možda ima, možda i nema) osnovana od princa Bernarda, pripadnika SS trupa, koji je i te kako dao veliki doprinos osnivanju zajedničkog evropskog tržišta.
    Ako je gospodin Buš proklamovao novi svetski poredak i globalizaciju, ona se temelji na onom što nama običnim ljudima pričaju: sloboda protoka robe, kapitala, ideja ljudi, i mnoge nadnacionalne organizacije su u službi te ideje, naravno i Evropska unija, tu nema spora, bilo bi interesantno videti neke od bitnih karakteristika neoliberalizma – mi radikali smo za liberalnu privredu, ali, da se razumemo, nismo neoliberali i nismo globalisti – vladavina tržišta, da treba državu uništiti.
    Zato mi imamo državu gde su u Vladi danas četiri moje kolege ministri, od kojih se samo jedan bavi zdravstvom, da ne govorim o kvalifikacijama drugih, neću da govorim uvredljivo o ljudima, gde nam je ministar spoljnih poslova mlad čovek, pun iskustva, koji je završio fiziku i koji je dresiran, školovan na jednogodišnjem kursu u Americi, da bi bio ministar u jednoj banana-državi, da ne govorim dalje.
    Smanjenje javnih izdataka, deregulacija, ne sme se ugroziti profit, privatizacija. Gledajte šta se događa u privatizaciji. Tu se lepo koncentriše bogatstvo kod jednog malog broja ljudi. Imate u Srbiji neku gospodu koja su gospodari već mnogo čega. Vi iz takozvane opozicije, pa onda pozicije, G17 plus, napadali ste jednog vrhovnika koji izgleda i te kako uspeva da kumuliše sva ta dobra. To je neoliberalizam dao.
    Multinacionalne kompanije, nadnacionalne kompanije, 500 njih u svetu danas poseduje 42% svetskog bogatstva.
    Ako izuzmemo devet najrazvijenijih država sveta, onda 200 najvećih korporacija ima veće bogatstvo nego sve ostale države sveta. ''Šel'', koji se i ovde muva (treba istisnuti Ruse), ima 40% površina hrvatske zemlje u vlasništvu, najvažnije grane industrije, ako gledate televiziju, avio industrija, pet firmi u svakoj grani poseduje preko 40% bogatstva u toj oblasti.
    E, to je ono čemu služi Evropska unija, to je ono čemu služe sluge i lakeji globalizma – uvođenju nas u ovakve integracije. Srpski radikali apsolutno nisu za to.
    Zašto postoji sukob Sever-Jug? Zašto se na velikim demonstracijama, na svim skupovima najbogatijih zemalja i eksploatatora, oličenih u neoliberalistima i globalistima, događaju masovne demonstracije, gde se i puca? Sigurno ne džabe. O tome mi treba da pričamo.
    Nema gospodina filozofa. U tome se mi razlikujemo. Ne govori gospodin istinu. Kontinuitet onoga što Evropska unija čini, nedemokratska Evropska unija, ona više ne poštuje odluke donete na referendumu, ona parlamente sluša, a parlamenti treba da budu produžena vladina ruka i sluga, to se i od ovog parlamenta 'oće.
    To neće srpski radikali. I ne radimo opstrukciju, nego se borimo za istinsku slobodu, borimo se za bogatstvo većine ljudi, a ne malog broja. Naravno, svim dopustivim sredstvima. Tu je razlika između kragujevačkog filozofa lokalnog značaja i nas, srpskih radikala.