JEDANAESTO VANREDNO ZASEDANjE, 27.07.2009.

11. dan rada

OBRAĆANJA

...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Gordana Čomić.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju
Nastavljam da koristim vreme svoje poslaničke grupe namenjeno za raspravu u pojedinostima. Zahvaljujem.
Očigledno je da debata o pravu žene na pristup lečenju neplodnosti postupcima BMPO pokreće i druge teme i slažem se da čitav spisak tih drugih tema treba da bude predmet naših debata po pojedinim zakonima. Želim da bude potpuno jasno o čemu pričamo.
Kada imamo zdrav par, koji je zdrav u najboljem smislu te reči, i želi potomstvo i dobija potomstvo, ne plete se država, osim u obavezama koje ima prema novorođenom detetu, prema majci u trudnoći i u postporođajnom periodu. Dakle, država ne može da se petlja u to da li ste spremni ili sposobni da imate dete, ako ste punoletni i ako ste po zakonu u volji da imate dete.
Međutim, nažalost kada to nije slučaj, onda morate da imate regulaciju. Kakvu regulaciju? To ide od spektra, svako može da ima slobodan pristup lečenju neplodnosti postupcima BMPO, kroz različite složenije procedure, do najkomplikovanijih mogućih, koje će u suštini onemogućiti pravo. I vi i ja se slažemo da smo skloni najjednostavnijim mogućim procedurama.
Sa željom da zaista shvatite ovo kao šalu, predložiću da bi bilo dobro da se mnogo očeva i majki negde testira pre nego što dobiju decu, koliko god to zvučalo strašno, i zaista je šala i zaista je daleko od toga da ima ikakvog smisla regulisati takvu stvar. Svi mi podrazumevamo da umemo da imamo decu i da umemo da ih odgajamo. Država se u to ne petlja. Što bi rekao Duško Radović - kad država počne da ti se petlja u brak, onda maneš brak, kao što je i rekao - kad nađete nekog ko ume da voli, taj bi trebalo da radi samo to i ništa više.
Ova oblast prosto izmiče iz onoga što mi pretpostavljamo da su naša podeljena znanja i obaveze prema podizanju potomstva. Mi ne polazimo od toga da ćemo biti loši roditelji, mi ne polazimo od toga da nećemo dobiti zdravu decu. Naprotiv, mi polazimo od toga da će naša bračna, vanbračna, kakva god zajednica, povremena, stalna, biti uspešna, puna sreće, harmonije i ljubavi, da ćemo imati potomstvo, koje ćemo uspeti da osposobimo za život, i to se uređuje zakonom minimalno i to onda kad prestane da funkcioniše.
Pitanja koja su se ovde javljala - šta je vanbračna zajednica, šta znači biti partner ili ne, sve je regulisano Porodičnim zakonom. Hajmo da menjamo Porodični zakon, ako smatramo da te odredbe nisu dobre.
Bilo je velike rasprave i o Porodičnom zakonu onda kada smo ga donosili. Podržavala sam amandman koleginice Anite Beretić, koji je glasio i sada glasi tako član 5. Porodičnog zakona - žena slobodno odlučuje o rađanju.
Bilo je burnih rasprava o raznim odredbama Porodičnog zakona, jer posle Ustava, Porodični zakon je jedini zakon koji se odnosi na sve članove društva.
Ovaj zakon o lečenju neplodnosti postupcima biomedicinski potpomognutog oplođenja odnosi se na jedan ranjiv deo našeg društva. Odnosi se na žene i muškarce koji nemaju drugog načina da legalno dođu do potomstva, da legitimno i legalno dođu do potomstva, osim da mi, zakonodavac, tu oblast uredimo na najbolji mogući način.
Da li smo je uredili na najbolji mogući način? Ne želim da se ponavljam, ali da kažem čvrsto obećanje predstavnicima Ministarstva, biće propitivani mesečno jedared da se vidi kako se primenjuje ovaj zakon. Zato što je to dobro po Ministarstvo zdravlja, dobro je po Skupštinu da bude informisana o tome šta se dešava, a najbolje je po one koji su zainteresovani za odredbe ovog zakona, zbog toga što tek treba informisati sve zainteresovane kome Predlog zakona o lečenju neplodnosti postupcima biomedicinski potpomognutog oplođenja, jednom kad bude usvojen, može pomoći.
Država se „petlja“ i u usvajanje, i u hraniteljstvo, i u brigu o nezbrinutoj deci, i u brigu o onima koji nemaju koga da o njima brine, bez obzira u kom su uzrastu. Država se petlja u te socijalne odnose. Da li se petlja na najbolji mogući način? Ne mogu to da znam dok ne bude ovakvih rasprava mnogo više u Narodnoj skupštini. Zbog toga je kontrola primene ovog zakona neverovatno važna.
Ponavljam na kraju, neverovatno je dobra vest, ali za mene lično, vest koja se graniči sa ivicom ponosa na skup ljudi koji ima mandate u Narodnoj skupštini, da mi nemamo spora oko osnovnih ljudskih, ženskih prava. Deklarativno-deklarativno, kroz odredbe, možemo da se sporimo.
Za razliku od drugih parlamenata koji teškom mukom donose ovakve zakone i na primedbe da u susednoj zemlji Ustavni sud odlučuje, hvala. Ne, hvala. Mi želimo da o ovakvom zakonu odlučuje Narodna skupština Republike Srbije i to tako da bude u skladu sa Ustavom.
To smatramo mnogo boljim nego da Ustavni sud procenjuje da li smo nešto uradili kako treba ili nismo uradili kako treba. Zahvaljujući, naravno, svima nama koji sedimo u ovoj skupštini, uopšte nijednog trenutka ne govorim samo o poslanicima vladajuće većine ili stranaka vladajuće većine.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Narodni poslanik dr Paja Momčilov ima reč.

Paja Momčilov

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo, sedim dok odgovaram na ove zakonske norme koje su nam predložene, međutim sad sam ustao. Ustao sam upravo iz pijeteta prema srpskoj ženi, prema mojoj pokojnoj majci i na kraju krajeva prema svim majkama sveta, jer čitav svoj život sam posvetio rađanju. Ovo je jedan amandman koji duboko vređa sve žene Srbije i mislim da apsolutno nije smeo da bude prihvaćen u ovakvoj formi.
Pazite, mnogo je krupnih reči rečeno, praznih, koje ništa ne znače. Prvo, ovo je neprimenljivo, jer zakon govori o lečenju neplodnosti biomedicinski potpomognutom oplodnjom. Kako ćete kod žene koja nema partnera doći do dijagnoze da bi je mogli lečiti. Član 27, ako ga pročitate, i članovi 3. i 41, ako se pažljivo pročitaju, govore da je nemoguće ovo primeniti.
Govorite o pravima žene, ljudskim pravima. Sram vas bilo, ako je ljudsko pravo u pitanju, onda su ona univerzalna, onda nemaju ministri šta da traže ovde i da se dogovaraju. Pitao sam moju ćerku, punoletna je, na šta ti ovo liči, kaže – na šlihtanje ministru.
To je šlihtanje ministru da dva čoveka ovlašćujete da se oni, pazite šta rade, sporazumevaju i usaglašavaju, ulaze u najveću intimu žene i odlučuju. Govorite o ljudskim pravima, a gde vam je muškarac?
Zašto ste napisali samo žena? U Srbiji ako imate sterilitet i neplodnost pola je na strani žena, pola je uzrok muškarac, što onda ovu mogućnost ne dozvolite onda i muškarcu u izvornoj verziji koju niste imali hrabrosti da ovde iznesete.
Budite hrabre i kažite – smatramo da treba pomoći ženi koja sama živi da dođe do potomstva i da napravi porodicu svoju, ali onda ne može izuzetno, onda ne može naročito opravdani razlozi. Ovo je jeziva diskriminacija.
Imali smo prekide trudnoća i onda smo imali komisije za prekid trudnoća i to smo ukinuli. Mira Marković je vratila zakon tadašnjem parlamentu upravo zbog komisija, zbog kršenja ljudskih prava. A šta vi radite? Vi ste orvelijanski svet. Niste Evropa. Vi ste mrak.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Narodni poslanik Snežana Stojanović-Plavšić.

Snežana Stojanović-Plavšić

Neću odgovarati na ove kvalifikacije, osim što možda treba da vas podsetim na koji način ste diskutovali na Odboru za zdravlje i porodicu. Koliko sam čula, tamo je bilo podsmeha na pružanje mogućnosti ženama bez partnera da imaju pravo na veštačku oplodnju, jer se insinuiralo o tome kako će to omogućiti i gej partnerima da imaju decu. Da li je to vaš stav ili je stav ovo što iznosite danas, potpuna sloboda da čovek samostalno i slobodno odlučuje o deci?
Potpuno sam saglasna sa onim o čemu su govorile neke kolege, da država apsolutno ne treba da se meša i mislim da sam to već rekla i u svom prvom izlaganju. Kao što mislim da Srbija može da donese mnogo bolje zakone nego što donosi u ovom trenutku, ali nažalost ne može da donese savršene, iskreno mislim da niko ne treba da se meša ni u to da žena koja živi sama može da usvoji, recimo, dete.
Glasala sam za Porodični zakon koji to nažalost nije omogućio i glasala sam za mnoge zakone u ovoj skupštini za koje sam znala da nisu savršeni, ali koji su pružali jedno pravo više, uređivali jednu oblast više, omogućavali da Srbija malo krene dalje.
Naravno da svi mi imamo neki ideal kada donosimo odluke i naravno da su moji ideali daleko iznad onoga što u ovom trenutku radimo. Nažalost, postoje i drugi ljudi koji odlučuju. Ne donosimo potpuno sami zakone i svesni smo da ne možemo u ovom trenutku imati ideal. Prosto, to je bila ideja kada se odlučivalo i o ovom zakonu.
Ono što želim, to je da apsolutno smatram uvredljivim to što neke kolege govore o tome da je ministar nama rekao šta da napišemo. Umesto što govorite na taj način, mnogo bih više volela da je više poslaničkih grupa ili poslanika podnelo amandmane na ove članove zakona.
Na ovaj član zakona amandman smo podnele, prvobitno, samo koleginica Jerkov i ja. Pa dobro, gde su svi ostali branitelji ženskih prava bili kada je bilo vreme da se zakon menja i da se amandmani podnose? Sada smo mi najodgovornije zbog toga što smo ipak uspele da sa koleginicom Čomić napravimo jedan korak dalje.
Da, Odbor za evropske integracije je razgovarao o ovome. Odbor za zdravlje kao matični odbor je razgovarao o ovome, pa zašto Odbor nije podneo amandman tako da pruži pravo, uz duboko poštovanje svim ženama Srbije? Molim vas, nego držimo predavanja onda kada su plenarne sednice i onda kada su prenosi. Nije zanimljivo razgovarati na odborima, jer tamo nema prenosa.
Dakle, smatram uvredljivim bilo kakvu insinuaciju vezanu za to da je amandman usvojen zato što ga je podneo neko iz G 17 plus ili neko iz evropske Srbije.
Prosto, činjenice su takve da su jedino amandmane na ovaj član zakona podnele poslanice iz G 17 plus i poslanice iz evropske Srbije. Nije ministar mogao da usvoji neki amandman koji nije podnesen.
Zaista bih volela da ubuduće imamo punu saglasnost oko ovakvih pitanja, ali pre nego što istekne vreme za podnošenje amandmana, onda ćemo možda nešto više i uraditi.
Dugujem odgovor koleginici iz DSS-a, koja me je maločas prozvala, da skupštinska većina odlučuje o usvajanju amandmana. Tačno, ali bili smo zajedno u dve skupštinske većine u prethodnim sazivima i volela bih da mi se da jedan primer - kada je skupštinska većina izglasala amandman koji nije prihvatila Vlada.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Gospodin Paja Momčilov ima reč.

Paja Momčilov

Srpska radikalna stranka
Prvo, nije to u redu da neko ko nije prisutan tokom čitave rasprave na Odboru prepričava šta je bilo na tom Odboru. Sva je sreća što mi sve snimamo i znaju se tačno stavovi. Zašto da ne bude i iz gej, odnosno lezbijskog tog okruženja nekog na ovaj način da dobije potomstvo. To sam rekao da je krajnja konsekvenca . Zašto bežati od toga, pa to reći. Zašto se kriti na ovaj način?
Kažete, nije Odbor raspravljao, pa nije imao vremena, danonoćno radimo, pet zakona, osam sati, ni vi niste branili na Odboru to. Gde ste bili da branite to, ni gospođa Čomić nije bila da to brani, ovu što ste podmetnuli, jadnu Jerkov, nju i ne treba ovde mešati, nego ste kukavičije jaje podmestili ovako i pobegli.
Što vi niste branili na Odboru, gospođo Plavšić, ovo, pa što niste došli da suočite sa nama mišljenja. Tvrdim vam da ako imate hrabrosti građanske i toliki zastupnik građanskih prava, onda nemojte ovakve uzanse da vezujete u sve ovo.
Zašto smo bili uzdržani? Zato što ovaj zakon ne može sa ovim članovima, bez redakcije drugih članova koji su jasni i eksplicitni, da se govori o lečenju, gde sva druga metoda ne može da da rezultat, da bude primenjeno. To je odmah jasno bilo i to smo rekli. Ima treća stvar, morate menjati zakon o porodici, na koji se ovde pozivate.
Prema tome, to što pričate, pomalo je to nalik na vašu stranku i to je jeftina demagogija. Nije samo demagogija, nego ima tu i jedna nit koja se provlači, nit nečasnosti. Kako? Videćete u sledećem amandmanu koji je prihvaćen kako radi G17 preduzeće i čime se sve služi, to ću kod obrazlaganja amandmana kazati.
Samo toliko da vam kažem. Niste zastupnik ženskog interesa, osramotili ste žene, uvredili ste ih dodvoravajući se ministrima i vašem ministru, koji treba da se dogovaraju i dopuštaju izuzetne situacije. Kako će oceniti? Kažite vi, vi ustanite i kažite koja je to izuzetna situacija ili kažite ovo šta je naročito opravdano. To nisam čuo.
Nemam ništa protiv i ako neko pripada čak i tom lezbijskom udruženju da dođe do tog svog prava, ako se promene okolnosti, ako se izmene zakoni, ako ova skupština reši da tako nešto bude moguće. Sada ova skupština svojom zakonskom regulativnom to ne dozvoljava i vi to dobro znate.
Šta vi radite? Vi se dodvoravate na jeftin način toj populaciji, ne na istinski. Vi se ne borite za njihove istinske interese, nego na mala vrata, evo mi smo kazali, ali uz takve ograde da ste uvredili dignitet i dostojanstvo tih osoba maksimalno. To je orvelijanstvo što ste stavili u ovu odredbu i treba to da povučete. Da vi imate dostojanstva, vi bi to sigurno povukli.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Zaista zahvaljujem.

Na član 26. amandman je podneo narodni poslanik Predrag Mijatović. Izvolite, gospodine Mijatoviću.
...
Srpska napredna stranka

Predrag Mijatović

Napred Srbijo
Dame i gospodo, ovo je amandman na član 26…