DRUGO VANREDNO ZASEDANJE, 17.06.2010.

7. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DRUGO VANREDNO ZASEDANJE

7. dan rada

17.06.2010

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:10 do 18:00

  • TAGOVI

  • Drugo vanredno zasedanje (2010)
  • Traženje obaveštenja ili objašnjenja u skladu sa Poslovnikom (17.07.2010)
  • Predlog zakona o elektronskim komunikacijama (pojedinosti)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o visokom obrazovanju (pojedinosti)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Srpska napredna stranka

    Mileta Poskurica

    Napred Srbijo
    Uslovno replika, da ne trošim vreme poslaničke grupe, samo da bi se razumeli oko ovoga. Kada je 70% nastavnika koji obuhvataju predmete na studijskom programu, do 70% predmeta pokrivenih, to može i ne mora biti zamka, ali 70% fonda časova, to apsolutno može jedan profesor da pokrene kroz vežbe i različita angažovanja i da imate mnogo manji broj nastavnika po nastavnom predmetu. To je jedna sasvim logična stvar. Vi imate neke predmete koji imaju mali fond časova, mali broj vežbi, predavanja i jednostavno nekad nemate prostora iz te oblasti i oni ne mogu da ostvare taj trend, apsolutno je nemoguće 70 posto da ostvare.
    Ako vi imate hijatus u nekim nastavnim disciplinama, u nekim profesorima na mnogim fakultetima, jednu veliku prazninu povećavate, ne znam više koliko zakonom regulisanu migraciju s fakulteta na fakultet, koliko je to više moguće, gde sve ljudi ne idu i ''tezgare'', da bi se taj fond ostvario, da bi imali fizički prisutnog u radnom odnosu, s punim radnim vremenom, da pokrije 70% predmeta, aktivne nastave za koju sam i ja mislio da se odnosi na predavanje, vežbe, verovatno seminare i sve, mnogo je lakše ostvariti. Zahvaljujem.
    Vreme će verovatno pokazati koji je ispravan stav i jednostavno i ta radna grupa pitanje iz kojeg je domena bila, iz kog pretežno dominirajućeg odnosa i pogleda na stvari. To je sve relativno. Hvala vam.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na član 5. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Nataša Vučković, Nenad Konstantinović i Nada Kolundžija. Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 5. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Zlata Đerić i Aleksandra Ilić. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodna poslanica Zlata Đerić.
    ...
    Nova Srbija

    Zlata Đerić

    Nova Srbija
    Dame i gospodo narodni poslanici, poštovani gospodine ministre, podneli smo amandman na član 5, gde smo tražili da se u članu 5. stav 5. broj 50% menja brojem 60%.
    Amandman nije prihvaćen. Smatrali smo da bi to doprinelo boljem kvalitetu zakona, mada što se uopšte tiče usklađivanja Zakona o visokom obrazovanju, kada se o tome govori, ne smatramo prvo da smo i do sada bili manjkavi u kvalitetnim rešenjima zakonskim o visokom obrazovanju, jer Srbija nije zemlja koja je pionir u oblasti obrazovanja.
    Na našu veliku sreću, mi kao narod imamo dugu impresivnu tradiciju svake vrste obrazovanja, pa i visokog obrazovanja, i do sada smo imali jedan od sistema koji je apsolutno bio u potpunoj sinergiji sa svim evropskim obrazovnim sistemima.
    Ne smatramo da je baš najsrećnije ovo što smo ušli u ovu obnovu ili primenu Bolonjske deklaracije, videćete da će za par godina to morati i te kako žestoko da se menja, jer je ona upitna i u samoj EU. Oko toga se nisu sve zemlje u EU uskladile i nisu sve našle za shodno da je primene, a uopšte je upitno šta jesu evropski standardi u obrazovanju i šta nisu.
    U svakom slučaju, između onoga što jeste diktat EU i onoga što mi ovde imamo, pretpostavljam da se traži neki idealan put i pretpostavljam da će Ministarstvo u svakom slučaju, poštujući ove kvalitetne amandmane kolega koji su dosad bili obrazloženi i oni koji će nadalje biti obrazloženi, prihvatiti one koji će ovo rešenje, ovaj predlog izmena i dopuna zakona učiniti zaista korisnim za one generacije koje dolaze, da bi se u svakom slučaju smanjila količina formalnog obrazovanja u odnosu na suštinsko obrazovanje.
    Mi smo ovaj amandman podneli upravo zbog toga, želeći da doprinesemo tom suštinskom obrazovanju, da ga bude više, jer znamo da je u odnosu današnjih snaga postalo vrlo atraktivno kupovati papir, a ne kupovati znanje, jer znamo koja vrata otvara taj papir, a nažalost koja vrata ne može da otvori znanje.
    Dakle, naš amandman je imao zadatak i želju da, ako bude prihvaćen, doprinese upravo ovom kvalitetu obrazovanja, odnosno da doprinese mogućnosti da znanje bude više cenjeno u našem društvu.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Pedeset sekundi je iskorišćeno vremena poslaničke grupe. Ministar Žarko Obradović ima reč.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Žarko Obradović

    Koleginice Đerić, slažem se s vama kada kažete da nismo, kako bi narod rekao, repa bez korena u oblasti visokog obrazovanja i da treba da vodimo računa o svojim interesima. Ali, smatram potrebnim da kažem da fenomen ovog stvaranja evropskog prostora visokog obrazovanja jeste upravo u tome što on nije direktivnog karaktera, znači, niko ne ubeđuje drugog da prihvati ono što mu ne odgovara.
    Ovo je redak zakon gde se ne traži da se primeni, nego se svaka država autonomno opredeljuje da li hoće ili neće da primenjuje. Tako je bilo i kada smo prihvatili Bolonju 2003. godine, implementirali je u zakon iz 2005. godine, a počeli da primenjujemo 2006. godine. Sada 47 zemalja stvara evropski prostor visokog obrazovanja.
    Kažu da je baš fenomen visokog obrazovanja u odnosu na neke druge oblasti što ovde nema direktivnog karaktera, a svi hoće da primenjuju, a tamo gde ima svi iznalaze načine da ne primene baš sve u potpunosti. Ovo govorim u kontekstu vaše početne ideje. Imali smo dobro visoko obrazovanje, mi ga oblikujemo.
    Ovde je reč samo o standardima koji treba našoj deci da omoguće veću prohodnost, mobilnost i da sve ono dobro što je s naše strane da možemo da prenesemo drugima, odnosno ono drugo da implementiramo kod nas. Fenomen evropskog prostora visokog obrazovanja jeste upravo u tome što 46 zemalja, 47 sa Kazahstanom sada, bez direktive hoće da učestvuju u stvaranju tog prostora.
    Pitao sam kako se radi na Bologna Follow-up Group, da li se razmatraju pojedinačno obrazovni sistemi pojedinih zemalja, pa se analizira kakav je ova ili ona zemlja postigla rezultat u pojedinim pitanjima. Kaže – retko. Uglavnom se govori o standardima koji će biti prihvatljivi svima, a unutar toga se ostavlja svakoj zemlji da ona uradi ono što hoće.
    Zato ovo govorim. Mislim da mi jednostavno sami sebe dugujemo, i našoj deci i budućnosti Srbije, odgovore na brojna pitanja koja se otvaraju u primeni ovog zakona, i vezano i za stepen prolaznosti, i za strukturu programa, i za sadržaj udžbenika i za način izvođenja nastave i za mnoge druge stvari.
    To je potpuno naša stvar jer je suština da se svi zajedno usmerimo se ka onome što se zove kvalitet znanja. Diploma bez znanja je kratkoročni dobitak. Samo znanje, vi to u stvari znate takođe dobro kao ja, samo kvalitetno znanje može da obezbedi dugotrajnost, kvalitet i napredak za ono što nas čeka.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Narodna poslanica Zlata Đerić ima reč.
    ...
    Nova Srbija

    Zlata Đerić

    Nova Srbija
    Hvala lepo, gospodinu ministru. Cenim zaista sve vaše napore i znam, vi ste pre svega profesor kada ste na ministarskoj funkciji, koliko dobro poznajete tehnologiju ovog posla. Ne sporim ništa od toga što ste rekli. Zaista insistiram i očekujem da našu tradiciju obrazovanja nikada i nigde ne zanemarite, da je uvek afirmišete, koliko god da je to moguće, kada ste u svim tim svojim i naporima i komunikacijama sa Evropom, jer mi zaista imamo impresivnu tradiciju obrazovanja na svim nivoima, kako sam rekla.
    Mi imamo sada jedan problem oko toga što ste rekli – suštinsko i formalno obrazovanje. I vi znate jedan problem, sada ću samo napraviti jednu digresiju, iskoristiću, pošto imam vreme poslaničke grupe, da vas pitam, zato smo podneli ovaj amandman, insistirali smo na kvalitetu znanja, odnosno papira o kome sam pričala. Mi imamo problem papira, a to je problem koji unutar države cirkuliše, vi to znate, to su razne diplome, razne doktorske disertacije.
    Vi ste nedavno bili na jednom fakultetu u poseti, kao ministar, gde je bio problem veliki upravo oko jedne doktorske disertacije, to je somborski Učiteljski fakultet, koja je osporena, koja je pod tužbom i mnogi se problemi otvaraju, a nikakve se sankcije nisu desile posle toga po čoveka koji je to uradio.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Narodni poslanik Zoran Babić je prijavljen u elektronski sistem. Da li želite reč? (Ne.) Greška.
    Na član 5. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Zoran Šami, Milica Vojić Marković, Donka Banović, Nikola Lazić i Aleksandar Pejčić. Reč ima narodni poslanik Zoran Šami.
    ...

    Zoran Šami

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Dakle, član 5. se inače bavi nekim dodatnim definisanjem procedure dobijanja akreditacije visokoškolskih ustanova i mi nemamo primedbe na suštinu predloga člana 5. Međutim, u predzadnjem stavu tog člana se kaže – rešenje Nacionalnog saveta po žalbi iz stava 10. ovog člana konačno je. To je u redu, ali onda stoji sledeća rečenica – protiv rešenja Nacionalnog saveta može se voditi upravni spor.
    Mi predlažemo, to je razlika u odnosu na dosadašnji zakon, da se ne može voditi upravni spor, da se ubaci reč "ne". Sada ću da obrazložim zašto, mislim da je korisno da stoji.
    Prvo, takva je procedura propisana da ne postoji nikakav prostor da neko svojevoljno nekome ne izda dozvolu ako ta odgovarajuća firma zadovoljava uslove iz zakona. Dakle, ne postoji mogućnost da to uradi ni Nacionalni savet, ni komisija, ni ministarstvo. To je jedno.
    Drugo, inače se garantuje svakome ko nije dobio dozvolu, to stoji i u dosadašnjem zakonu, nije promenjeno, da nakon godinu dana može ponovo da traži dozvolu.
    Ne vidi se razlog zašto bi mu se dozvolilo da vodi upravni spor. On može da ima motiv da vodi upravni spor, bez obzira što bi ga verovatno izgubio, samo zato što bi pod maskom vođenja upravnog spora eventualno mogao da dobije neki prostor pa da, tako kažem, radi, neću da kažem na crno, nego na sivo.
    Radi se o vrlo osetljivim pitanjima. Ne vidim potrebu da se dozvoljava onome ko je i po žalbi odbijen od Nacionalnog prosvetnog saveta da može da vodi upravni spor. Zašto bi mu to dozvolili?
    Inače, ima pravo da za godinu dana pokuca ponovo na vrata i kaže – sada sam ispunio ne znam koje uslove, pa mogu da dobijem dozvolu za rad ili mislim da mogu da dobijem, pa neka traži ponovo dozvolu za rad.
    Naprosto, predlažem da se zadrži rešenje iz postojećeg zakona, da se protiv negativnog rešenja ne može voditi upravni spor. Tim pre što ste, čini mi se, vrlo jasno napisali ko može da dobije akreditaciju, a ko ne može. Pri tom ne vidim da ima prostora tu može da postoji nečiji inat pa da neko ne dobije, nego da postoje neki realni razlozi, dokumentovani, da ne ispunjava sve uslove iz zakona.
    Naš je predlog da se ne može voditi upravni spor i molim ministra, mislim da je to pametan predlog, da prihvati ovaj amandman.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Reč ima ministar Žarko Obradović.