TREĆA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 28.04.2011.

10. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

10. dan rada

28.04.2011

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 16:10 do 19:05

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li neko želi da komentariše, postavi dodatno pitanje? (Ne.)
Reč ima narodna poslanica Gordana Paunović Milosavljević. Izvolite.

Gordana Paunović-Milosavljević

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, gospodo ministri i gospođo ministarka, pitanje ću danas postaviti ovde prisutnom gospodinu ministru zdravlja, dr. prof. Zoranu Stankoviću, a odnosi se na dešavanja u zdravstvenom sistemu Srbije i, takođe, na odnos zdravstvenog sistema Srbije prema korisnicima zdravstvenih usluga.

U proteklih deset godina došlo je do postepenog ali sigurnog urušavanja zdravlja građana Srbije. Zdravstveni sistem Srbije je preglomazan. U bruto društvenom proizvodu smo zemlja gde se najviše izdvaja za zdravstvo, negde oko 11%, a po rezultatima smo poslednji. To pokazuju i činjenice da nas svakim danom ima sve manje. Manje se rađamo, a više umiremo.

Takođe, od 5. oktobra Ministarstvo zdravlja su potresale mnogobrojne afere. Evo i ovih dana smo suočeni s krupnim aferama, koje ne samo da potresaju Ministarstvo zdravlja, nego i zabrinjavaju celokupno građanstvo Srbije.

Činjenica je da vi, gospodine ministre, niste o ovome znali, pa bih ovom prilikom htela da vam postavim prvo pitanje – kako je moguće da u Republici Srbiji u 21. veku nema vakcine protiv besnila i kako je moguće da vi kao ministar ne znate da nema te vakcine? To ste izjavili u Kruševcu, 27. ovog meseca.

Gospodine ministre, to nije jedina stvar koja je potresla građane Srbije. Ne znam da li možete da pretpostavite kako se ovo sedmoro ljudi, koje je pas lutalica ujeo u centru Kuršumlije, osećalo svih ovih 48 časova, do kada je trebalo da prime vakcinu protiv besnila, u kakvom paklu su oni i njihove porodice živeli i kakva su bila njihova razmišljanja?

Takođe, ovih dana smo, posle skoro sedam dana, saznali (ne znam da li ste i o tome obavešteni) da se, nažalost, u Domu zdravlja u Novom Sadu desila smrt jedne sugrađanke. O tome su pisali mediji, međutim, vi o tome ništa niste govorili.

SRS je svakodnevno u kontaktu s građanima Srbije. Građani Srbije su nezadovoljni teškom i lošom situacijom u zdravstvu. Oni nam se obraćaju za pomoć i mole da vam postavimo pitanja.

Jedno od pitanja je i, evo danas se javila nesretna majka jedne ćerke koja je preminula na Uskrs u Urološkoj klinici u Beogradu, pa bih vam zato postavila pitanje – da li ste skoro obišli Urološku kliniku u Beogradu? Da li ste skoro obišli neku kliniku u Srbiji? Ako su tako loši higijenski uslovi kao što tvrdi ova sugrađanka u Beogradu, kakvi su tek negde dole na jugu Srbije? Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima ministar Zoran Stanković.

Zoran Stanković

Hvala na pitanju. Prvo hoću da vam kažem da je vakcine protiv besnila bilo, i ima je, i mogla je, kao što i sami znate, da se ovim ljudima, koje je ugrizao pas, pruži usluga koja je bila potrebna, međutim, nadležni epidemiolog u Kuršumliji nije znao postupak kako se dolazi do vakcine. Dok sam bio u Kruševcu, u obilasku Medicinskog centra, dobio sam pitanje zašto nema vakcine u Srbiji i rekao sam – mi ćemo to istražiti i hitno rešiti. Prema tome, nisam tvrdio da nemamo vakcinu. To je odgovor na prvo pitanje.
Kao što ste videli, danas je potvrđeno da pas nije zaražen besnilom i da po tom osnovu nije ni bilo potrebe da se ova vakcina da. Bilo je i određenih stvari koje su prvo došle do sredstava javnog informisanja, a ne do Ministarstva zdravlja, kao što bi to trebalo da bude uobičajeno. Zašto je to tako, kao što je i u drugim slučajevima, to je druga stvar za diskusiju.
Ova žena koja je umrla u Novom Sadu, kada smo dobili tu informaciju istog trenutka se u novinama pojavila jedna vest, ali ako ste na kraju toga čitali šta piše, kaže se da su medicinske sestre preopterećene i da su oni registrovali da medicinske sestre spavaju i da je potrebno rešiti problem kadrova i onda se traži da se hitno donesu odluke da se ljudi smene.
Ono što je u mojoj nadležnosti, to je bilo da odmah, i pre nego što je bilo ko reagovao, naložim zdravstvenu inspekciju, koja je upućena da utvrdi stanje, a imajući u vidu da je članom 264. Zakona o zdravstvenoj zaštiti Pokrajinska vlada nadležna kako za postavljenje, tako i za smenjivanje i kažnjavanje odgovornih, to nije u nadležnosti Ministarstva zdravlja i ovaj nalaz zdravstvene inspekcije će biti upućen njima na odlučivanje.
Zaključuje se da je došlo do propusta i da je ta osoba umrla kao posledica lekarskog nemara, da se radi o dijabetičaru, međutim, do sada nije odrađena obdukcija i ne znaju se rezultati obdukcije da bi moglo da se argumentovano govori o ovome. To je što se tiče tog drugog slučaja.
Ova nesrećna majka o kojoj vi govorite, i stalno se govori o nekim trećim licima, ime svoje ime i prezime i ja bih voleo da se da konkretan slučaj da ispitamo i kažemo o čemu se radi.
Za vašu informaciju, za mesec i po dana, koliko sam na čelu Ministarstva, obišao sam zdravstvene centre Knjaževac, Valjevo, Loznica, Kruševac, Trstenik, Klinički centar Srbije, beogradski kliničko-bolnički centar i još niz ustanova i imao sam prilike da se uverim u kojim i kakvim uslovima ti ljudi rade.
Moram da vam kažem da je, kad se obiđu ti centri, imajući u vidu koliko se sredstava odvaja za zdravstvenu zaštitu, stanje mnogo bolje nego što to mnogi misle. Moram da vam kažem i da je od strane međunarodne zajednice procenjeno da se Srbija nalazi na 56. mestu po kvalitetu pružanja zdravstvenih usluga. Znači, nije među poslednjima, kao što vi kažete.
Istovremeno moram da vam kažem i sledeće, a u prethodnom periodu sam u više navrata o tome i govorio – za 1.200.000 ljudi koji nemaju prihode država je odvojila 520 dinara na godišnjem nivou za pružanje zdravstvene usluge. To znači da 1.200.000 ljudi mogu da kupe, recimo, dve kutije leka i ništa više od toga. Mogu da vam kažem da je budžet Ministarstva zdravlja manji u odnosu na 2007. godinu za 50%, da je na nivou 2003. godine i da su evidentni ogromni materijalni nedostaci za funkcionisanje zdravstvenog sistema.
Mi smo spremni da o svim pitanjima i aktivnostima o kojima vi pričate otvoreno razgovaramo, sa činjenicama i parametrima, i da obaveštavamo javnost, ali nekako su u zadnje vreme… Imali ste i onu situaciju s nedostatkom lokalnih anestetika u Kliničkom centru Vojvodina, pa se ispostavilo da su oni krivi za to što nema lokalnog anestetika, jer je u njihovoj nadležnosti da ga nabavljaju, i da zbog njihovih propusta nije bilo anestetika.
Ono što treba da se zna, mora da se pravi razlika između Ministarstva zdravlja i Republičkog zavoda za zdravstveno osiguranje. Ministarstvo zdravlja je institucija koja se ne bavi nabavkom lekova. Ministarstvo zdravlja je institucija koja ne isplaćuje plate zaposlenima, nego to radi Republički zavod za zdravstveno osiguranje. Ministarstvo zdravlja je nadležno za zakonsku regulativu, za kadrove i još neke stvari o kojima sad ne bih hteo posebno da …
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Ministre, vreme koje vam je na raspolaganju za odgovor je iskorišćeno. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Druga tri minuta, narodna poslanica Gordana Paunović Milosavljević.

Gordana Paunović-Milosavljević

Srpska radikalna stranka
Htela bih da kažem da nisam u potpunosti zadovoljna onim što je gospodin ministar rekao. Prvo, zato što ste, gospodine ministre, jasno i decidirano u više novina izjavili da nema vakcine protiv besnila nigde u Srbiji, čak ni u Beogradu ni u Nišu.

Nije tačno da epidemiolog u Kuršumliji nije znao da su Niš i Pirot zaduženi, da su to jedine ustanove koje mogu da daju vakcinu protiv besnila. U Srbiji postoji samo 27 ustanova gde mogu da se prime vakcine. Ne može da se primi vakcina protiv besnila kao na primer vakcina protiv ujeda, protiv tetanusa, u svakom domu zdravlja. Prema tome, vi ste to izjavili, a sad možete svoju izjavu i da promenite.

Kad sam rekla da se po rezultatima nalazimo… Možda nismo poslednji na svetu, 56. smo u svetu, ali mi recite na kom smo mestu u Evropi, to je ono što sam tvrdila.

Što se tiče ove žene koja je umrla, njen obdukcioni nalaz biće prosleđen Kliničkom centru Vojvodine, odnosno pokrajinskom ministarstvu. Da li ste vi, gospodine ministre, na ovaj način odvojili Vojvodinu od Srbije? Mislim da bi trebalo i Ministarstvo zdravlja, republičko, da ima taj izveštaj, jer ovaj slučaj ne bi trebalo više da se ponavlja. Ovo nije nov slučaj, ovo nije jedinstven slučaj, ovo se svakodnevno ponavlja.

Postojali su podaci i informacije da ljudi umiru zbog bahatosti, zbog nehigijene, zbog loše pruženih usluga i zbog svega onog što se, nažalost, dešava u zdravstvu. O tome treba da se govori normalno i javno, i takve stvari treba da se sankcionišu.

Što se tiče odgovora o Republičkom zavodu za zdravstveno osiguranje, kad je bio vaš prethodnik, postojala je dobra uzajamna saradnja između Republičkog zavoda i Ministarstva zdravlja. Međutim, sad kad ste vi na vlasti, postoje nerešeni odnosi između Republičkog zavoda za zdravstveno osiguranje i Ministarstva zdravlja, iako je Republički zavod za zdravstveno osiguranje deo zdravstvenog sistema. Rekli ste da se odatle primaju plate, da se nabavljaju lekovi, da je to deo zdravstvenog sistema.

Kako ćete vi taj problem s Republičkim zavodom za zdravstveno osiguranje da rešite, ja ne znam, ali vi morate to da rešite sa direktorima ustanova koje vi postavljate, koje vi određujete. To su osobe koje treba da znaju da li u njihovim domovima zdravlja, da li u njihovim zdravstvenim centrima postoje lekovi koje treba da trebuju, a ne Republički zavod za zdravstveno osiguranje.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Zahvaljujem.
Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima ministar Zoran Stanković.

Zoran Stanković

Moram da vam kažem da su vaša zaključivanja plod potpuno neutemeljenih podataka.
Prvo, niko nije rekao da postoje problemi s Republičkim zavodom za zdravstveno osiguranje, samo sam naveo koje su njegove nadležnosti. Ako niste znali, Republički zavod za zdravstveno osiguranje je možda deo zdravstvenog sistema Srbije, ali to je potpuno autonomna državna institucija, koja samostalno radi i samostalno donosi odluke bez uticaja Ministarstva zdravlja, osim nekih sporadičnih stvari koje se tiču određivanja cena lekova itd. Oni samostalno donose svoje odluke.
Kad je u pitanju Vojvodina, nisam ja nju odvojio i nemojte da mi imputirate nešto što ne stoji. Citirao sam vam član zakona koji kaže da onaj ko je osnivač zdravstvenih institucija donosi odluku o postavljenju i razrešenju direktora. U konkretnom slučaju, za Klinički centar Vojvodine je nadležna Vlada Vojvodine. Ona je njen osnivač i ona je ta koja postavlja i razrešava direktora. Prema tome, i da hoću, to nije u mojoj nadležnosti. A ono što sam odradio, to je da je zdravstvena inspekcija uradila svoj posao i ona će s tim upoznati Pokrajinski sekretarijat za zdravstvo.
Zatim, pored ostalog, ovo što tvrdite o tim nedostacima u zdravstvenim ustanovama, nisam rekao da ih nema, ali postoje zdravstvene ustanove koje su vrhunske, postoje delovi zdravstvenih ustanova koji zadovoljavaju sve odgovore. I, što moram da vam kažem, sa sredstvima kojima raspolaže zdravstvo, Ministarstvo zdravlja postiže veoma dobre rezultate. Ako vi možete za 1.200.000 ljudi sa 520 dinara na godišnjem nivou za jednog bolesnika da organizujete neku visoku zdravstvenu negu, kao na primer u nekim razvijenim zemljama, onda bih voleo da mi kažete na koji način se to postiže.
Prema tome, sve ovo u zdravstvu je još uvek socijalna kategorija i zdravstveni radnici pružaju maksimum, imajući u vidu materijalne mogućnosti i prinadležnosti kojima raspolaže zdravstvo.