TREĆA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANJA, 28.11.2011.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANJA

4. dan rada

28.11.2011

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:10 do 19:35

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Iskorišćeno je sedam minuta od vremena poslaničke grupe.
Narodna poslanica Nataša Jovanović ima reč. Izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Meni je žao, gospođo Čomić, što gospođa Malović u ovom trenutku izlazi, zato što imam jedno konkretno pitanje. Gospodin Ćosić ne može da mi odgovori, a tiče se Ministarstva pravde i Tužilaštva za ratne zločine, zato što, u prilog ovome što je rekao gospodin Munjić i kako je zahtevao u ime SRS, da se besmisleni član briše, naslov iznad tog člana. Ilustrovaću vam to jednim primerom, kako se kod konkretnih zločina koji su se desili, i kod konkretne činjenice koju ću da iznesem, danas država Srbija oglašava.
Kako ćete onda da sprovedete ovaj zakon koji je u pravno smislu besmislen. Pokazali smo to, a videćete u članu 5, a evo i u članu 2. i u 1. članu, gde niste prihvatili amandman gospođe Radete, da sprovedete kada ćutite pred nekim strašnim činjenicama.
Vi ste od 2000. godine, kada ste došli na vlast, da biste se dodvorili Amerikancima, NATO patku, zlikovačkom Haškom tribunalu, izručili čitavo vojno i političko rukovodstvo Srbije, izmišljali nekakve masovne grobnice, to je radio ministar Dušan Mihajlović, bavili ste se produkcijom srpskih zločina, kao vlast u Srbiji, vi DOS-ovci koji ste došli pučem 5. oktobra na vlast, a pred konkretnom stvari koja se desila 2006. godine, kada je u zadužbini kralja Petra prvog Karađorđevića na Oplencu otkrivena grobnica, u kojoj je bilo 28 kostura, i dostavila vam je zadužbina sve to, vi ćutite i taj tužilac i taj specijalni sud i svi vi koji radite za Haški kazamat i na štetu Srba, a činjenica je da su Nemci, okupacione snage, 1942. godine i među njima se nalaze, među tih 28, upravo te žrtve, ubili te ljude zato što su bili pripadnici antifašističkog Ravnogorskog pokreta Đenerala Draže Mihailovića.
Šta su ovi Brozovi komunisti i kumrovački đaci, koji danas sede ovde u skupštinskim klupama, učili? Da su vojnici i Ravnogorski pokret Đenerala Mihailovića bili na strani okupatora. Ovo vam govori, ti ljudi koji su bili, a dali smo vam mnogo primera herojske borbe u odbrani srpskih nacionalnih interesa u čitavim srpskim zemljama, na granici velike Srbije, a evo u Topolo i njenoj okolini ljudi su od strane Nemaca ubijeni samo zato što su bili pripadnici Ravnogorskog pokreta 1942. godine. Što ćutite onda? Kaže taj specijalni tužilac – nemamo dovoljno elemenata i nemamo kvalitetan DNK da utvrdimo. Pa porodice tih žrtava traže da se to utvrdi. Eto kako kod jednog konkretnog slučaja to ne možete da uradite i pored pet urgencija koje su vam stigle iz Topole, iz zadužbine. Onda treba svi da znaju da je ovaj zakon samo obična farsa i da on uopšte ne možda da se sprovede u delo.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Iskorišćeno je tri minuta i 30 sekundi od vremena poslaničke grupe.
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Na član 2. amandman je podnela grupa od 21. narodnog poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo.
Reč ima narodna poslanica Jorgovanka Tabaković.
...
Srpska napredna stranka

Jorgovanka Tabaković

Napred Srbijo
Mi smo predložili da se član 2. Predloga potpuno izmeni i da glasi da pravo na rehabilitaciju mogu ostvariti i državljani Republike Srbije koji su osuđeni zbog pripadnosti okupacionim snagama. Prihvatili bi tehničku izmenu po preporuci kolege Mehe Omerovića koja je sasvim na mestu, da se te formacije nazivaju – saradnici i pomagači tokom Drugog svetskog rata, ako su prisilno mobilisani, pod uslovom da kao pripadnici okupacionih snaga saradnici i pomagači nisu izvršili ratne i druge zločine.
Lica iz stava 1. ovog člana koja budu rehabilitovana za pripadnost okupacionim snagama i saradnicima i pomagačima mogu steći pravo na povraćaj oduzete imovine u skladu sa zakonom kojim se uređuje vraćanje konfiskovane imovine i obeštećenje, a ne mogu steći druga prava iz ovog zakona. Onaj ko ne zna kako glasi član 2. moram prvo da kažem da je on intoniran u negativnom smislu kao, citiram zakon – ne mogu se rehabilitovati i nemaju pravo na vraćanje oduzete imovine itd, gde smo mi i sam tehnički, odnosno jezički, normativno tehnički smisao toliko pokušavali da shvatimo. On ovako kako je iznet, ne d je nejasan i konfuzan, nego je zaista nemoguć za tumačenje i primenu. Kao što kažem da nije u redu da se koristi negativna formulacija, što se radi i dobrom delu zakona, u više odredbi se uporedo navodi kao uslov da lica nisu izvršila, odnosno učestvovala u izvršenju ratnih zločina, iako, mislim da to znate mnogo bolje od mene, ali i ja to znam dovoljno dobro, krivično pravo ne pravi razliku između izvršilaca zločina i učesnika u zločinu.
Pri svemu tome, uopšte nije moguće da se uspostavi veza ove odredbe sa drugim odredbama zakona u pogledu lica na koja se rehabilitacija odnosi, odnosno da li se radi o domaćim državljanima ili bilo kojim drugim pripadnicima oružanih okupacionih snaga. Doslednim tumačenjem sadržaja ovog člana dolazi se do zaključka koji je mnogo puta ponovljen u ovoj sali, i to iz gotovo svih poslaničkih grupa, da se njima omogućava rehabilitacija svih pripadnika okupacionih snaga i onih formacija koje nazivamo kvinslingškim, znači saradnika i pomagača, bez obzira na državljanstvo, bez obzira na način pristupanja, koji bi time mogli da steknu sva prava iz ovog zakona, uključujući penzijski staž, naknadu nematerijalne štete, mesečnu naknadu i sva druga prava.
Kad govorimo o pripadnicima okupacionih snaga, uopšte nije navedeno na koja se lica odnosi, odnosno na čije državljane. Pa se doslednim tumačenjem ovih odredbi može zaključiti da pravo imaju i svi pripadnici stranih oružanih snaga koji su državljani tih agresorskih država, a bili su zarobljeni, odnosno lišeni slobode, i pretrpeli neku drugu štetu. Ograničenje iz člana 1. koje ste vi i kako ste ga vi formulisali apsolutno nije moguće neposredno primeniti, jer se ono odnosi na lica koja su pretrpela štetu iz drugih razloga, odnosno u ovom članu se po tom pitanju baš ništa i ne navodi.
Međutim, iako to nije napisano, znamo da je vaša namera da uredite pitanje eventualne rehabilitacije dela državljana Srbije, koji su tokom rata bili prisilno mobilisani kao pripadnici okupacionih snaga i onih saradničkih i pomagačkih formacija, ali ste to učinili na potpuno pogrešan i nemoguć način. Naime, nije moguće da propišete pravo na rehabilitaciju, odnosno oslobođenje odgovornosti tih lica, jer i važeći Krivični zakonik u članu 422. propisuje da je služba građana u neprijateljskoj vojsci i drugim oružanim formacijama krivično delo koje se kažnjava sa 15 godina zatvora. Stupanje u neprijateljske oružane snage je klasično krivično delo, od davnina poznato i uvek strogo kažnjavano. S druge strane, prisiljavanje građana na službu u neprijateljskim oružanim snagama je ratni zločin protiv civilnog stanovništva, i to po članu 372. stav 1. Krivičnog zakonika, a kao takav je sankcionisan i u međunarodnom pravu.
Kada uzmete u obzir sve ovo što smo rekli, još jednom ću po ko zna koji put da zaključim, i ponavljaćemo dok god se o ovom zakonu raspravlja, Republika Srbija nema obavezu da vrši naknadu štete koje su pripadnici okupacionih snaga pretrpeli zato što su lišeni slobode i nekih drugih radnji i akata, već je ta naknada štete obaveza država koje su ta lica prisilila na službu u oružanim snagama.
Predlogom ste propisali da pravo nemaju lica koja su vršila ratne zločine. Međutim, ponoviću da je to zaista preuska definicija. Ratni zločini su samo neki od zločina koje su okupacione snage vršile i treba imati u vidu da su te snage vršile i druge zločine koji ne spadaju u ovu formulaciju i u ovu zakonsku definiciju, već spadaju u zločine protiv čovečnosti i međunarodnog prava. Primera radi, genocid, a on se najčešće u ratu čini, ne spada u ratne zločine. Poznato je da je na teritoriji Srbije bilo i genocida, kao i drugih zločina iz oblasti zločina protiv čovečnosti i međunarodnog prava, kao što je surovo postupanje sa ranjenicima i ratnim zarobljenicima, uništavanje kulturnih dobara, protivpravno ubijanje, ranjavanje neprijatelja i drugi zločini.
Zato je neophodno da propišemo zakonom jasno, nedvosmisleno, bez potrebe dopunskih tumačenja, da se pravo rehabilitacije odnosi samo na državljane Republike Srbije koji su prisilno mobilisani, pod uslovom da nisu vršili ratne zločine i samo za delo službe u neprijateljskoj vojsci i pomaganja neprijatelju. Zar to nije dovoljno jasno, pravedno i pošteno rečeno? Takođe, po osnovu rehabilitacije može da se ostvari pravo samo na oduzetu imovinu i to iz razloga pravičnosti.
Potpuno je neprihvatljivo da Republika Srbija pripadnicima okupacionih snaga isplaćuje naknadu štete i priznaje druga prava iz ovog zakona. Ta prava i te štete ta lica treba da potražuju od država koje su ih prisilno mobilisale, a suprotno međunarodnom pravu, a svedoci smo da među tim državama ima i onih koje pokušavaju da potpuno nepravedno i mimo međunarodnih konvencija, zakona prebacuju taj teret na Srbiju, koja je u stvari bila žrtva agresije u to vreme. To se posebno odnosi na lišavanje slobode usled zarobljavanja, jer zarobljavanje i zarobljavanje ratnih zarobljenika, vi znate da je potpuno legitiman čin u okviru pravila i običaja rata. Zaraćene strane niti imaju obavezu, ni mogućnost da utvrđuju da li je neko prisilno mobilisan ili je dobrovoljac, niti to čiji je on državljanin. Ovakva odredba predloga, nažalost, ponoviću očigledno ima za cilj da Srbiju na neki način drži onim lošim momkom koji i dalje treba da ima oreol zločinačke države, da omalovaži njenu borbu protiv okupatora i doprinos borbi protiv fašizma. Možda je to kolateralna, neželjena, posledica ovakvog zakonskog rešenja, ali ona je i suviše očigledna da bi mi prevideli ono što iz ovakvih rešenja proizilazi.
Znači, nedopustivo je da, u cilju ispravljanja nepravde i ispravljanja zakonskih rešenja Zakona o vraćanju oduzete imovine, mira u Vladi i u vladinoj kući, rešavate na teret istorije, obraza srpskog naroda i "falsifikovanja", ali činjenice će pokazati da će se na ovaj način falsifikovati i istorija, i to u onom najsvetlijem delu borbe protiv okupatora od strane srpskog naroda.
Molim vas, član 2. je član na koji je najveći broj nas, koji je ovaj zakon ozbiljno razmatrao, podneo amandmane. Dok rasprava traje, svi smo spremni da dozvolimo ispravke, ne samo terminološke nego suštinske, koje odgovaraju i srpskom jeziku, a i ove koje precizno formulišu ko ne treba da bude oštećen i da ta nepravda ide u nedogled. Molimo vas da pronađete kompromis između podnetih amandmana, ali da ne ostanete tvrdoglavi u svom stavu da član 2. treba da glasi onako kako glasi, jer će proizvesti mnogo obaveza za Republiku Srbiju, ostaviće neizbrisive ružne tragove na istoriji svih nas.
Ponoviću pitanje, čije to grehe treba da ispaštaju naša deca i mi danas i iz kojeg razloga, ako usvojimo ovakvo nepravedno, nejasno i loše rešenje? Hvala.

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Gospođo Tabaković, potrošili ste vreme ovlašćenog predstavnika i šest minuta i 15 sekundi od vremena poslaničke grupe.
Povredu Poslovnika reklamira gospođa Jovanović Nataša.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Hvala vam, gospodine Novakoviću. Povređeni su članovi 107. i 27. Poslovnika. Javljam se u zaista teškom trenutku po građane Srbije, naše sunarodnike na KiM, jer mi održavamo ovu sednicu i raspravu o amandmanima na Zakon o rehabilitaciji, na događaje koji su se desili u periodu od 1941. godine pa na dalje, kada su svi mediji i čitava javnost dobila izjavu Borisa Tadića koji je izdao Srbe na KiM, koji je prodao vitalne državne i nacionalne interese…
Ima veze sa Poslovnikom. Molim vas da mi ne dobacuju iz sale, imam svoje vreme, gospodine Novakoviću, da me zaštitite od onih koji učestvuju, zajedno sa Tadićem, u izdaji države i naroda i Srba na KiM.
(Predsedavajući: Molim vas, bez neposrednog obraćanja. Molim vas da ukažete koju sam to povredu učinio, do sada još ništa nismo čuli.)
Povredili ste, gospodine Novakoviću, time što ste trebali da budete, baš kao i ja, kao potpredsednik, obavešteni o ovoj sramnoj izjavi Borisa Tadića, koju su mediji objavili i da, u najmanju ruku, zatražite, kao predsedavajući sada, da se hitno održi i da za to obezbedite predstavnike Vlade koji danas u dva navrata nisu došli na sednicu Odbora za KiM, a samim tim i sednicu Skupštine.
U svojoj izjavi za medije Tadić kaže: "Pozivam zvaničnike KFOR, Euleksa i političke predstavnike Srba na trenutno smirivanje situacije i obezbeđivanje pune slobode kretanja"…
(Predsedavajući: Gospodin Tadić ne može da napravi povredu Poslovnika, niti da utiče na rad Narodne skupštine.)
Ako vas nije sramota, gospodine Novakoviću, da učestvujete zajedno sa Tadićem u izdaji vitalnih državnih i nacionalnih interesa, to onda vama neka služi na čast.

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Dakle, povrede Poslovnika nema, niti sam ja nju učinio, niti imam nameru da je učinim. Ali, povredili ste Poslovnik vi i zloupotrebili vaše pravo da ukažete na povredu Poslovnika time što ukazujete na nešto što ne postoji. U tome učestvovao nisam i nemojte to više da radite, jer taj isti član u stavu 7. mene obavezuje kako da postupam u takvim slučajevima, što vi kao potpredsednica Skupštine jako dobro znate.
Skupština će se u danu za glasanje izjasniti.
Gospodin Meho Omerović, povreda Poslovnika.
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Meho Omerović

Za evropsku Srbiju
Gospodine predsedavajući, upravo ste citirali stav 7. Poslovnika, koji ste sami prekršili. Dva – tri puta je gospođica Nataša Jovanović legitimno izabranog demokratskog predsednika ove države, predsednika Republike Srbije gospodina Borisa Tadića optužila za izdaju zemlje, a vi je niste opomenuli. Ona je i kasnije, polemišući sa vama, ponovo rekla da i vi učestvujete u izdaji i vi je ponovo niste opomenuli.
Molim vas da taj stav 7. člana 101. Poslovnika, koji i vi citirate, primenjujete. Nedopustivo je da se u Skupštini Republike Srbije predsednik države Srbije optužuje za izdaju.

Nikola Novaković

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Gospodine Omeroviću, nisam povredio Poslovnik, a pitanje izricanja mera iz stava 7. člana 103. je pitanje procene predsedavajućeg. Narodnog poslanika sam upozorio da primeni rečnik, tako da te povrede nema.
U elektronskom sistemu je gospođica Nataša Jovanović. Izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Gospodine Novakoviću, opet ste povredili dostojanstvo Skupštine, sada drugi put, član 27. jer vama nije potreban, osim zamenika sekretara…