Treća sednica Drugog redovnog zasedanja, 26.10.2012.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Treća sednica Drugog redovnog zasedanja

3. dan rada

26.10.2012

Sednicu je otvorila: Vesna Kovač

Sednica je trajala od 10:10 do 18:40

OBRAĆANJA

...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
Hvala.
Replika, narodni poslanik Janko Veselinović.
...
Stranka slobode i pravde

Janko Veselinović

Demokratska stranka
Nije replika, javljam se po amandmanu.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
Izvinjavam se, ima replika još. Mislio sam da ste se javili za repliku.
Reč ima narodni poslanik Srđan Miković. Izvolite.

Srđan Miković

Demokratska stranka
Zašto se javljam za repliku? Javljam se iz razloga zato što, kada sam diskutovao iskreno sam mislio da je Odbor za finansije sam, a bez inicijative Vlade podneo amandmane na Predlog zakona.
Zato što je Vlada inicijator ovakvih amandmana Odbora za finansije, tim gore. Zašto? Zato što, vidite, svi imamo pred sobom Predlog zakona gde nije bilo ograničenja primene zakona u vremenu i gde u članu 1. je definisano na koga se odnosi. Odbor za finansije u formalnom smislu je izašao sa predlogom amandmana, gde sam ja ovde na plenumu osporio ustavnost i saglasnost sa pravnim sistemom takvog amandmana, ističući da je, to je bilo negde oko 11,00 časova kada je počinjala sednica Odbora za ustavna pitanja i zakonodavstvo, verujte mi nisam mogao u isti mah da budem ovde na plenumu i na odboru, da ukažem na to da mi još uvek po Ustavu imamo dve autonomne pokrajine.
U predlogu amandmana, koji je sada dobio saglasnost Odbora za ustavna pitanja i zakonodavstvo, stoji Republika Srbija, odnosno AP Vojvodina. Da smo imali malo vremena, da nas je neko konsultovao, da ovi amandmani Odbora za finansije nisu došli u 9,55 časova na pisarnicu, mogli bi da ukažemo da u skladu sa Jedinstvenim metodološkim pravilima za izradu propisa, samo primenjujući član 42. Jedinstvenih metodoloških pravila, da se upotrebio izraz. Izrazi se u propisu upotrebljavaju u jednini, osim ako priroda stvari ne zahteva drugačije. Moglo je, govorim u vezi sa Ustavom, da stoji Republika Srbija ili autonomna pokrajina, ali ako se ističe AP Vojvodina, u tom delu je apsolutno protivustavno, jer zaboravljamo jednu pokrajinu.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Janko Veselinović.         Izvolite.
...
Stranka slobode i pravde

Janko Veselinović

Demokratska stranka
Dakle, teško je zaista sada razlučiti šta su replike, a šta su rasprave po amandmanu iz osnovnog razloga što je po osnovnom amandmanu o kome se sada raspravlja, proširena tema na amandman koji se tiče novog amandmana Odbora za finansije.
U ovom delu se raspravlja o jednoj široj temi, nemam ništa protiv toga i ne zameram, ali želim da se uključim u raspravu u vezi ovog amandmana i u vezi drugog amandmana koji je podneo Odbor za finansije. Da reagujem, odnosno da pitam ovlašćenog predlagača, odnosno ministra finansija, nekoliko stvari.
Prvo, naveo je u nekoliko navrata imena deponenata pojedinih banaka. Mislim da je to zakonski nedopustivo, ali ostavljam na onima koji su pomenuti da vide šta će sa tim pitanjem da učine. Naime, vi ste jedanput, ja sam čuo, pomenuli kompaniju "Nektar" da je deponent "Razvojne banke Vojvodine". Pominjali ste i druge ustanove koje su deponent "Razvojne banke Vojvodine".
Za "Razvojnu banku Vojvodine" ste rekli, citiram – da je ona u kolapsu, da je pred bankrotom, da su njeni depoziti krš i da ne može opstati na tržištu. Pitam narodne poslanike, pitam vas i stručnu javnost, da li ste vi na taj način ugrozili poslovanje "Razvojne banke Vojvodine", bez obzira na vašu analizu koju imate i možete imati o njenom stanju na tržištu? Međutim, možda je to u ovom slučaju sekundarno.
Primerna je činjenica da vi ne ugrožavate samo pravni sistem zemlje sa činjenicom da ste sa jednim zakonom narušili pravni sistem, jer ste umesto izmene i dopune Zakona o bankama, jednim zakonom koji nema u imenu naziv tog osnovnog zakona, u suštini promenili taj sam zakon. Ne samo njega, nego i više drugih zakona.
Sa druge strane, kada je u pitanju ovaj amandman u kome se pored Republike Srbije pominje AP Vojvodina, aludira se nesumnjivo na "Razvojnu banku Vojvodine", vi ste povredili još jedan zakon koji se tiče nadležnosti AP Vojvodine i mogućnosti da ona osniva razvojnu banku. Dakle, nije sasvim identična situacija, gospodine ministre, sa "Agrobankom" i sa "Razvojnom bankom Vojvodine".
Prvo, 80% osnivačkih prava u "Razvojnoj banci Vojvodine" ima AP Vojvodina. Sa "Agrobankom" je drugačija situacija. Sa druge strane, u ekonomskom pogledu, 250 miliona evra će biti na neki način investirano ili angažovano za saniranje "Agrobanke", što je zaista legitimno i sa čim nemam problema, osim ovih pravnih nedoumica. Vi u određenom smislu osporavate pravo AP Vojvodine koja je osnivač "Razvojne banke Vojvodine", da ona odluči da li će uložiti 150 miliona evra u saniranje "Razvojne banke Vojvodine".
Kažete da nećete to osporavati, ali je na potezu NBS. Vi ste ipak prejudicirali na neki način odluku sa vašim diskvalifikacijama koleginice Mojović, banke, njenog kredibiliteta i uloge na tržištu. Sa druge strane, kako je postavljena Narodna banka, prema takođe jednom vrlo spornom zakonu koji je EU već na neki način osporila i postavila vam kao pitanje, a i MMF koji, kako kažete, ste ipak privoleli da dođe, je to postavio kao jedno od ozbiljnih pitanja politizacije NBS i sada taj politički zakon i ta politička personalizacija rukovodstva NBS dolazi do izražaja. Apsolutno do izražaja.
Narodna banka Srbije će doneti odluku kako se vi i gospođa Tabaković dogovorite. Nikakvi saveti od guvernera, nikakva nezavisna tela o tome neće odlučivati. O tome će odlučivati i od vaše dobre volje će zavisiti da li će "Razvojna banka Vojvodine" opstati. Da li će opstati i jedna od nadležnosti koju je AP Vojvodina dobila i koja nije osporena pred Ustavnim sudom? Dakle, to nije samo pitanje. To je političko pitanje. Naravno da je ekonomsko pitanje presudno i naravno da depoziti građana, pravnih subjekata moraju biti sigurni i da poslovanje banke mora biti pozitivno i u skladu sa propisima NBS. Sa tim se apsolutno slažem sa vama.
Međutim, ovo pitanje je složenije. Ne možete primeniti analogiju, a vi ste u zadnja dva dana evoluirali vaša razmišljanja u tom smislu, ne da pokušate da na neki način nađete rešenje za "Razvojnu banku Vojvodine", nego ste vi nju eksplicitno kroz pominjanje AP Vojvodine, stavili kao predmet ovog zakona i na taj način uzeli štap kako biste disciplinovali niži nivo vlasti koji nije po vašoj volji.
Dozvolite to nižem nivou vlasti, koja nije lokalna samouprava, koja je AP Vojvodina, dozvolite tom nižem nivou vlasti da sama odluči šta će sa "Razvojnom bankom Vojvodine". Vi preduzmite mere koje se tiču odgovornosti i po pitanju vođenja te banke i neke druge aktivnosti. Nemojte ulaziti u odlučivanje u ime AP Vojvodine, niti polemisati ni sa Bojanom Pajtićem, niti sa bilo kim ko predstavlja tu AP Vojvodine šta je za njih bolje. Oni to valjda najbolje znaju i valjda su ih ljudi i zbog toga birali.
Budite oprezni. Zaista vas najdobronamernije molim da kada je u pitanju "Razvojna banka Vojvodine" i olake ocene koje izričete ovih dana, one su vrlo opasne, vrlo su nespojive sa ulogom ministra finansija, vrlo su nespojive sa ulogom NBS. Ušli ste u jednu, moglo bi se reći, protivevropsku, i rekao bih, protiv dobrih pravila normi da se ne diraju, da se ne imenuju, da se ne identifikuju deponenti, njihova sredstva.
Ovde ste otkrili identitete i na neki način ste ugrozili nezavisnost bankarskog sistema. Možda je to u dobroj nameri, možda u žaru diskusije kojoj ne bi smeli da podležete ste uradili mnogo stvari koje nisu korisne i koje mogu, slažem se, da u dobroj meri naruše i ovako narušen ekonomski položaj ovih banaka. Hvala.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
Reč ima ministar Mlađan Dinkić. Izvolite.

Mlađan Dinkić

Ujedinjeni regioni Srbije
Hvala vam za ovu diskusiju, jer ste mi dali priliku da vam objasnim zašto niste u pravu. Ne mislim da imate bilo kakvu lošu nameru, možda samo nemate neke informacije.
Tri su važna razloga zašto AP Vojvodina ne može u ovom slučaju da potpuno samostalno odlučuje o "Razvojnoj banci Vojvodine". Prvi je zato što je već sada Republika Srbija, čiji sam ministar finansija, ubacila 50 miliona evra u "Razvojnu banku Vojvodine". Taj novac ćemo dati već u budžetu za sledeću godinu, u budžetu za 2014. i 2015. godinu. Plaćaćemo tri godine, građani cele Srbije, i Leskovčani, i iz Prijepolja, iz Pirota će plaćati dubioze koje je napravila politička garnitura u "Razvojnoj banci Vojvodine".
Znači, 50 miliona evra nije vojvođanski novac, nego novac građana Srbije. To je jedna stvar. Druga stvar – 140 miliona evra osiguranika depozita ne garantuje Vojvodina. Hajde neka Vojvodina preuzme garancije za sve osigurane depozite do 50.000 evra na teritoriji Vojvodine, nemam ništa protiv - garantuje Republika Srbija. U slučaju kolapsa, opet svi građani čitave Srbije treba da kompenziraju greške u političkom upravljanju.
Treća stvar – da je ova banka u prethodnom periodu pokazala da joj dokapitalizacija pomaže, sada bih ćutao i prihvatio bih možda i neke argumente pokrajinske Vlade. Međutim, u dve godine 150 miliona evra je već ubačeno, ne samo pokrajinskog novca, već sam i rekao, i delimično republičkog novca. Nismo ga mi emitovali iz Republike, to je prethodna Vlada uradila, prethodni ministar finansija. Problem je u tome da već nekoliko dokapitalizacije nije pokazalo da je ta banka sposobna da stane na noge. Znači, već je 150 miliona evra tamo plasirano u vidu dokapitalizacija, a sada im treba još 150 miliona evra.
To vam je kao droga - nema kraja. Nema kraja do smrti. Sada vam govorim najozbiljnije moguće. Zašto? Da je bilo uspešno tih 150 miliona evra, ne bi sada tražili još 150 miliona i ne bi stepen naplativosti kredita - koji je princip rada te banke i zašto se o toj banci isto kao i o "Agrobanci" nikada u javnosti nije pričalo? U javnosti se počelo pričati o problemu "Agrobanke" tek u maju ove godine, kada je doneta odluka da se oduzme dozvola za rad staroj "Agrobanci" i formira "Nova Agrobanka".
Oni koji su za to bili odgovorni, to niste vi, ali neke vaše kolege, su ćutale o problemu i doveli do toga da sada građani plaćaju mnogo veću cenu nego da je problem na vreme uočen. Mislim da je krajnje odgovorno ovo što radim i što radi Vlada Republike Srbije, da na vreme upozoravamo na problem "Razvojne banke Vojvodine", koja posluje neodrživo. Nemam nikakvih dokaza da će ona poslovati drugačije u odnosu na prethodne godine, a traži se da se da još 150 miliona evra. Tačno je da će Pokrajina to dati, ali u slučaju neuspeha, cenu neće platiti Pokrajine nego Republike, odnosno platiće i Pokrajina i Republike, a Republika čak i ako nije saglasna, plaća cenu, jer moramo da garantujemo za osigurane depozite po zakonu koji je republički.
U tome je cela stvar. U svim drugim stvarima Pokrajina zaista ima punu autonomiju da odlučuje o stvarima koje se odnose, u skladu sa zakonom, na teritoriji AP Vojvodine.
Ovo nije stvar koja je samo pokrajinskog karaktera, ova stvar je nacionalnog karaktera. Ne znam koliko štediša ima koji nisu možda iz Vojvodine, ali moramo podjednako o njima da brinemo, kao i o vojvođanskim štedišama, za sve osigurane depozite. U kom smislu, ne ugrožavamo na ovaj način "Razvojnu banku Vojvodine", već ukazujemo da je bolja solucija spašavanje svih depozita u odnosu na dokapitalizaciju. Naravno, ne mešamo se u odluku pokrajinske Vlade.
Šta ako za dve godine dođemo ponovo ovde u Skupštinu i moramo da izdajemo dodatna sredstva za "Razvojnu banku Vojvodine"? Želim da ostane zapisano da sam bio protiv toga već danas, da smo već danas svesni činjenice da ta banka ima kontaminiranu aktivu.
Opet vam kažem da ne znam ni jedan slučaj u svetu sa enormnim ubacivanjem para države, da kontaminirana aktiva sa 75% nenaplativih plasmana može da se ozdravi. Sa ovih 150 miliona evra, što je enormno dokapitalizovanje tako što se zadužuje Vojvodina, dovešće se na nivo neke kapitalne adekvatnosti, u skladu sa zakonom, u trenutku danas. Šta će biti za godinu dana? Ako opet padne kapitalna adekvatnost, kao što je stalno padala u prethodnim godinama, ponovo će se tražiti nova dokapitalizacija. To je ova metafora o čoveku koji kada je pod opijatima, stalno traži novo – nema kraja, ne može da se zaustavi.
To je problem i zato je po nama ekonomski bolje rešenje da ne dozvolimo da, kao u slučaju "Agrobanke", umesto da se intervenisalo pre godinu dana, troškovi bi bili manji. U slučaju "Razvojne banke Vojvodine", kada bi se ovaj zakon primenio, troškovi za sve – i za Vojvodinu i za Srbiju, bili bi manji. Zašto za Vojvodinu? Ne bi moralo 150 miliona evra da se daje i da se dokapitalizuje banka koja imale izglede na uspeh zbog prošlosti i lošeg upravljanja. Prosto, tako je zatečena situacija, već bi se to iskoristilo za neke sigurno mnogo korisnije projekte u Vojvodini.
To su sredstva na koja ima prava Pokrajina Vojvodina, gde samostalno odlučuje gde će ih plasirati. Ali, mislimo da imajući u vidu ovde postoje obaveze koje proističu u budućnosti i Pokrajine i Republike, pametnije je i celishodnije ekonomski da se to uloži ili za socijalnu zaštitu ugroženih u Vojvodini, ili za izgradnju nedostajućih puteva. U Vojvodini ima puno problema koje treba rešiti tim novcem, nego da se dodaje u jednu banku koja se politički vodi. Prosto, to je sasvim sigurno. Da to nije tako, ne bi došlo do tih problema.
Razumem da ste vi sasvim dobronamerni u vašoj diskusiji, ali nemojte gubiti iz vida ova tri argumenta zašto Ministarstvo finansija Republike ovoliko priča o "Razvojnoj banci Vojvodine", iako imamo samo 20% vlasništva, iz ta tri razloga. Dakle, garantujemo za 140 miliona evra osiguranih depozita u "Razvojnoj banci Vojvodine" i to je naša obaveza, da ukoliko kolabira, da cela Srbija to mora da nadoknadi. Već je Republika dala, odlukom prethodne Vlade, tih 50 miliona evra u "Razvojnu banku Vojvodine". To će se tek plaćati i opterećuje budžet Republike Srbije izdvajanjima za tu namenu. Za taj iznos nam se povećava iznos finansijskih sredstava koje moramo da pribavimo da bismo izvršili tu obavezu. Konačno, ne verujemo da Pokrajina, kažete da ima prava da odluči.
Ima prava da odluči, ali je već pokazala da je napravila gubitak koji je bio od 150 miliona evra, a sada i dodatnih 300 miliona evra su napravili gubitak u poslednje dve godine.
Jedina stvar koja do sada nije bila poznata da ovome niko živ ništa nije znao, o ovome se ćutalo. Ako neko kaže da su bile primedbe poslanika, pa ta pokrajina je dobila podršku naroda. Da je narod za ovo znao, čisto sumnjam da bi dobili podršku.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije - PUPS | Predsedava
Replika.
Narodni poslanik Janko Veselinović.
Molimo vas da privodimo kraju replike.
...
Stranka slobode i pravde

Janko Veselinović

Demokratska stranka
Predsedavajući, zahvaljujem se i svakako ne možemo dosegnuti vreme koje je ministar Dinkić imao juče i danas u ovoj narodnoj skupštini, ali takođe vidim neku dobronamernost i želju da se napravi neko rešenje koje će biti dobro za građane Srbije, odnosno građane Vojvodine u ovom slučaju.
Ne bih komentarisao ovu procenu oko izbornih rezultata. Imam samo još dve sugestije i neću se više javljati, a to je prvo da vas pitam i da na neki način tražim od vas da se ne mešate u nezavisnu odluku NBS po ovom pitanju, odnosno odluke, zahteva za dokapitalizaciju. Ukoliko to budete činili vi ćete sem toga što ćete prekršiti zakon napraviti ozbiljan presedan i pokazati da je Narodna banka jedna politička institucija, što ja ne bih voleo ni kao opozicioni poslanik.
S druge strane upozoravam vas na to još jednom da ova banka nije osnovana samo po jednom zakonu nego da ona uporište ima u Zakonu o nadležnostima AP Vojvodine i da ona na neki način svojim, ako bismo uzeli poređenja i komparaciju sa nekim zakonima koji se odnose na javna preduzeća ili ustanove od javnog značaja, ne likvidira se tek tako, odnosno ne stavlja se pod let tek tako. Znamo da javna preduzeća ne mogu tek tako otići u stečaj. "Razvojna banka Vojvodine" jeste jedan od ekonomskih oslonaca razvoja.
(Predsedavajući: Vreme.)
Završavam. Mislim da vam poređenje oko droge nije dobro. Možda je droga i to što sam ja poželeo drugi put poslanik u Skupštini, možda je droga biti ministar tri ili četiri puta. To je legitimno pravo da se svako ponaša onako kako on smatra da je to za njega dobro.