Da krenemo od zmija? Dakle, zoološki vrtovi u Srbiji prosto nisu imali mesta za čuvanje i niko nije hteo da ih primi, pa smo morali da nađemo način kako to da uradimo. Znate da po konvenciji sve što zaplenimo, prosto moramo da uzmemo, što svakako i te kako povećava troškove, da se razumemo. S jedne strane, ako uopšte govorimo o troškovima i prihodima, jer ste jedanputa i to pominjali, šta god da se zapleni na granici sa Srbijom, Srbija sve od tih životinja mora da preuzme i mora da nađe mesto gde će te životinje da stavi.
To uopšte nije jednostavno i to Srbiju i te kako košta. Ali, to je naša međunarodna obaveza i time moramo da se bavimo. Pošto nije bilo prostora i, između ostalog, nismo čak imali ni protivotrove. Neću da govorim da za određene zmije su protivotrovi 30 do 40 hiljada evra, toliko koštaju. U svakom slučaju, nije bilo mogućnosti i onda smo uspeli i našli ovaj način da ih poklonimo. Ne znam šta bismo radili u drugoj varijanti.
Da se sada vratim na zakon i na sve ovo što ste rekli. U onom delu koji ste pominjali – budžetski fond. Ponovo da kažem da je to račun.
Kada govorite o stabilnom izvoru finansiranja, ponoviću vam da je jedan deo tog budžetskog fonda u stabilnom izvoru finansiranja kroz budžet. Dodatno to mogu da budu donacije i to mogu da budu krediti.
Takođe, podsetiću vas da uopšte oblast energetske efikasnosti, i svi projekti iz energetske efikasnosti, uvek imaju mogućnost, čak i malo veću nego sve drugo u oblasti energetike, da dobiju određene i povoljne kredite, ali, bogami, i donacije.
Kada govorite o podzakonskim aktima, potpuno se slažem sa vama – džaba zakon ako nema podzakonskih akata. To sam mnogo puta rekla. Već smo obezbedili određene donatore iz japanskog i norveškog fonda, koji će nam obezbediti i pomoći stručno da što pre završimo podzakonske akte. Samo od Japana je to milion dolara i to nije malo.
Još jedna stvar, pošto ste to kroz priču provukli, tiče se tih kamata EPS itd, da budem potpuno jasna, jer mislim da je važno. Imali smo situaciju da ni privreda ni stanovništvo, da im se dugovi gomilaju i da sa tako nagomilanim dugovima i kamatama koje su poprilične, niko ne plaća električnu energiju.
Priznaćete da je najlakši način da odmah isključimo sve one koji ne plaćaju. To bi mogli da uradimo. Ali, imajući u vidu situaciju u kojoj se nalazimo, prvo smo ponudili prelazno rešenje. Prelazno rešenje jeste da se kamate otpišu, ali da osnovni dug svakako stoji i da postoji obaveza da se sklopi ugovor, da se uradi reprogram duga uz obavezu da kako plaćate reprogram duga, morate da plaćate i svoje redovne mesečne račune. Prvo neplaćanje, prva rata koja se ne plati, tog trenutka se ugovor raskida, isključuje se dužnik sa mreže bilo da je privredno društvo, bilo da je domaćinstvo i on onda mora da plati celokupan dug.
Kada govorite o neravnopravnom položaju onih koji plaćaju, ne bih se složila sa vama. Ti koji plaćaju imaju popust od 5%, plus, sasvim sigurno, sigurnost da će imati električnu energiju jer su redovne platiše. Ovo je bila prelazna mera da pokušamo da pružimo ljudima, imajući u vidu, još jednom ponavljam, gde živimo i u kakvoj se krizi nalazimo, da omogućimo da te nagomilane dugove koji su ogromni, da damo mogućnost da se u ratama plate. Jedan procenat će verovatno u tome uspeti, drugi će možda nastaviti da se ponašaju na isti način i sigurno će biti skinuti sa mreže. To se do sada u Srbiji nije dešavalo, ali to će se nadalje dešavati, jer struja mora da se plati. Isto se odnosi i na gas. Hvala.

Reč ima Milica Vojić-Marković, replika. Izvolite.

Hvala gospođo predsedavajuća.
Gospođo ministar, hajde po redu, da preskočimo zmije. Ja na vašem mestu nikada ne bih to uradila zato što mislim da postoji jako razrađen princip kako se one ostavljaju, gde se ostavljaju. To košta, ali rekli ste košta i ovaj sistem, pa se uspostavlja. Mnogo je veća vrednost te zbirke, nego što ste je vi udomili, ali hajde.
Ajmo kod budžetskog fonda. Kažete - jedan deo sredstava će biti iz budžeta. Slažem se. Kako ćemo da znamo koliki je to deo sredstava kad smo već uništili Fond za zaštitu životne sredine gde se tačno znalo koliko novca se uplaćuje za zaštitu prirode u Srbiji? Sva sredstva koja su uplaćena po principu – zagađivač plaća bila su tu i svi smo znali gde su ta sredstva otišla. Kod vašeg fonda ne znamo koliki će taj deo budžetskih sredstava biti u udelu.
Kad kažete - imamo mi mogućnost kredita. Znam, to je oblast koja jeste u mnogim državama kreditirana, pa na taj način je zaživela, ali dokle mi možemo da podižemo kredite? Ne čini li se vama da ste vi, recimo, došli na vlast upravo na tome što smo kritikovali vi i mi one koji su podizali kredite? Mi nećemo moći beskonačno da podižemo kredite. Mi moramo da nađemo svoj izvor finansiranja i da taj izvor bude stabilan. Neka je mali, ali je stalan i stabilan. Znači, nisam od onih koji misle da sve treba da se rešava kreditom. Mi možemo da nađemo svoja sredstva za to.
Sad kod računa EPS. Čitate li vi gospođo ministar forume? Pročitajte, zanimljivo je kako građani zovu one građane koji na vreme plaćaju svoje račune. To je zanimljivo zato što tim pokazuje, ako vi svaki put, a vi niste prva Vlada koja tako funkcioniše i druga Vlada je neka druga sredstva opraštala, druga sredstva vezana za, recimo, da li je uplaćen u PIO fond ili da li je uplaćeno u zdravstveni fond, ili slično. Ne može beskonačno da se nešto oprašta, zato što onda nemate druge izvore. Ta sredstva idu u budžet.
Drugo, hajde da kažem da nisam savestan građanin, eto mora neko da me natera, država da me natera da plaćam svoje račune. Zašto bih ja sebe naterala da plaćam račune, ako sutra ne moram plaćati kamatu? Znači, opet sam u povlašćenom položaju. Meni se čini da je ovog trenutka to nepotreban, ishitreni potez. Razumem da su vam potrebna sredstva u budžetu i EPS je u vrlo nezavidnom položaju. Mogli smo da pratimo iz medija.
(Predsedavajuća: Vreme.)
To nije način. Svi građani moraju da plaćaju svoje račune da bi država funkcionisala.

Hvala.
Ministarka Mihajlović.

Moram da vam kažem da su ti dugovi počeli da se gomilaju upravo u periodu kada su vaši članovi bili ministri energetike i sada imamo situaciju da su milijardu evra potraživanja EPS od privrede i stanovništva. To je samo jedna od mera. Naravno da radimo plan finansijske konsolidacije koji se tiče budžetskih korisnika na lokalu i preduzeća u restrukturiranju. Ima ozbiljnih problema koji sa te strane stoje vezano za potraživanja EPS. Prethodne vlade upravo dozvolile da se recimo struja ne plaća. Prethodne vlade su dozvolile da imate selektivno isključenje struje, da imate situaciju da se u dogovorima sa rukovodiocem ili nekim drugim nekome struja isključi a nekome struja ne isključi, a duguju i jedan i drugi, ili se struja isključi nekome za neki mali smešan iznos a nekome za milionske iznose ne isključi. I taj deo postoji.
Sada više tako ne može. Struja će se isključiti ukoliko se ugovori ne budu poštovali, u smislu ovog ugovora za reprogram, koje sam pomenula, i plaćanje redovne obaveze ma ko to bio i ma ko bio na čelu tih preduzeća i ma koliki dug bio, jer je to jedini način da počnemo drugačije da se ponašamo. Postoji sistem i postoji kriterijum i mi ćemo se toga držati.
Budžetski fond, nisam rekla da je kredit jedini način. Daleko od toga. Ja sam rekla da je baza punjenja budžetskog fonda budžet, a da postoje mogućnosti koje smo predvideli zakonom i napisali, i donacije i krediti. Ni ja se ne slažem da treba da imamo kredite. Potpuno se tu slažem sa vama, ali nisam rekla kada sam govorila da je to jedini način niti dominantan način kako će se finansirati projekti iz energetske efikasnosti. Mislim da sam rekla sve.

Gospodine Lapčeviću, pretpostavljam da želite repliku u ime poslaničke grupe. Izvolite.

Rekli ste da je i odgovornost ministara koji su ispred DSS vodili ovo Ministarstvo energetike zato što su dugovi u EPS tako veliki. Nije to politička tema. Nećete profitirati na tome. Račune za struju građani nisu plaćali 1990. ni 2000. ni 2004. ni 2008. godine, a možete da nađete statistički podatak koliki su bili dugovi 2004, 2005, 2006. godine a koliki su danas. Razlog znate koji je. Ono što je Ustavni sud prošle godine proglasio neustavnim, EPS godinama unazad koristeći konfornu metodu nezakonito kamati račune obračunavajući kamatu i dodavajući na glavnicu i opet sledećeg meseca novu kamatu na tu već postojeću kamatu.
Rešenje sa ovim što ste predložili vi, odnosno Upravni odbor EPS usvojio, neće dati nikakav efekat. Biće otpisane kamate za 2011. godinu. Neko ko duguje npr. milion dinara, ne opravdavam jer nije trebao da dođe u situaciju da ne plaća, imao je neke razloge opravdane ili neopravdane prirode, pravljenjem analize otprilike se dođe do podatka da je negde oko 150.000 do 200.000 glavnica a 800.000 kamata od 1998. pa nadalje. Vi ćete otpisati kamatu u 2012. koja će biti recimo možda 50.000 ili 100.000 dinara i u najboljem slučaju ostaje 900.000. Mislite da ćete postići efekat sa time? Vrlo teško.
Jedino ispravno rešenje je da prvo EPS obračuna sva dugovanja za struju građanima po zakonskoj prostoj metodi kamaćenja pa kada iskaže nove račune onda se u skladu sa socijalnom kartom svakog od stanovnika otpisuje i u kom procentu otpisuje kamata. Nije čak pošteno ni svima otpisati kamatu.
(Predsedavajuća: Vreme.)
Završavam. Imate mnogo bogatih ljudi koji imaju redovna primanja ali imaju dugovanja po dva ili tri miliona. Ne ulazi u sistem socijalne karte i sada ćemo otpisati kamate. Zašto? Za one koji nemaju i koji ulaze u sistem socijalne karte otpisati, ako treba i svu kamatu po određenim kriterijumima. Ali, prvo mora da se preračuna po zakonskoj kamati. Ne može nezakonskom kamatom da se naprave veliki dugovi i onda da se traži da se plaćaju. To neće niko da prihvati.

Hvala.
Reč ima narodni poslanik Dragomir Karić.

Poštovana gospođo predsedavajuća, poštovana gospođo ministar, vaši saradnici, drage kolege i koleginice, dobro je što smo se vratili na temu. Inače smo mnogo vremena izgubili i to baš onog najvažnijeg vremena da na jedan način edukujemo naše građane kako uštedeti energiju i kako ne rasipati novac iz skromnih budžeta. Nažalost, već sat vremena je utakmica i ovo što budemo pričali možda će nekada neko čuti posle ponoći, ko bude imao strpljenja da gleda.
U svakom slučaju sa velikim osećanjem zadovoljstva glasaću za Zakon o efikasnom korišćenju energije. To je trebalo odavno, ali nikada nije kasno i čak mi je čast da se to baš dešava u ovom sazivu ove skupštine i ove vlade, Vlade čiji sam ja koalicioni partner, SNS, da to vi radite. Gospođo ministarka, čestitam vam na tome.
Ovde je rečeno skoro sve na koji način uštedeti energiju, kako poboljšati. Želim samo da naglasim neke stvari koje sam prvi put večeras čuo. Stvarno je sramotna ta neravnopravnost građana i normalno zamislite kako se osećaju građani Srbije koji redovno izmiruju svoje obaveze i oni koji ne moraju. Daću primer Pećke patrijaršije kojoj je u decembru mesecu bila isključena struja za 1.700 evra, zato što struja nije plaćena tri meseca.
Znači, sada možemo da kažemo – pa to je Kosovo i Metohija, s obzirom da u našem Ustavu, u mom srcu, u mojoj glavi, to je Srbija i verovatno kod mnogih od vas je to tako. Znači, ako postoji šansa da se tim ljudima kamate odlože, što ja sve podržavam. Sumnjam da neko iz obesti ne plaća svoje komunalne obaveze, između ostalog i električnu energiju. Kada bi neko mogao da uloži sredstva, pa da napravi istraživanje ko su ti ljudi i koja su to preduzeća koja ne plaćaju Elektroprivredi svoje obaveze. To bi možda bilo interesantno i verujem da bi mi tamo našli mnogo onih koji mogu i te kako dobro da plate i unapred da daju akontaciju.
Međutim, to stavljam za neka bolja vremena, a posle usvajanja ovog zakona, da to urade savremeni menadžeri, savremeni menadžment za koji glasam obema rukama. To je odlično, to je dobro. Normalno, postavlja se pitanje - kako ćete, gospođo ministarka, uspeti da nagradite te ljude?
Vrhunski menadžeri, opet vam ponavljam u ovoj skupštini, ne samo vama i drugim ministrima, neće raditi za platu od 100.000 dinara. Nema šanse. Takve ne znam. Dakle, mene ne bi mogao niko zaposliti za te pare. Radije ću ovako volonterski da radim i pomažem koliko mogu. Međutim, vi znate to najbolje kako ćete i šta ćete.
Dao bih srpski primer, rekao bih, raskalašni, nedomaćinski, vrlo loš primer kako se ujutru upali sijalica, televizor ili bilo koji kućni aparat, pa se to ne gasi dok se ne legne. Taj rat sam vodio u mojoj kući, dok nisam napravio neku vrstu inteligentne kuće, pa sada sve radi samo automatski i nemam više taj problem i normalno sa mojom suprugom sam sad u odličnim odnosima. Po pravilu, sve to radi. Šta hoću time da kažem?
Potrebna je velika informisanost, edukacija svih nas, pogotovo nas koji smo javne ličnosti, vas ministara, nas narodnih poslanika, da na jedan prefinjen način dovedemo do uma, do znanja onih korisnika da shvate da je svaka sijalica minus iz njegovog džepa, ako je ona uključena, a nije potrebna, da svaki televizor koji radi 24 sata maltene kod svake domaćice, čak i u kuhinji, nepotreban. Zna se emisiju koju čovek može da gleda, da prati koju ne može.
Daću sada primer, dve godine sam radio i živeo u Turkmenistanu. To je zemlja 560.000 kvadratnih kilometara, jedna od bivših republika Sovjetskog Saveza, 70% je pustinja, Sunce. Najbogatiji gasom, naftom i pamukom. Da li vi znate da su svi njihovi gradovi osvetljeni, ulična osvetljenja su solarna energija? Pazite, oni koji izvoze godišnje 120 milijardi dolara gasa, nafte i drugih proizvoda. Da li vi znate da su svi njihovi stadioni, imao sam čast da rukovodim izgradnjom pet stadiona, pet hipodroma, pet muzeja, na solarnu energiju.
Znači, stvarno najiskrenije pozdravljam veliki trud i zalaganje ministarke, prof. dr Zorane Mihajlović, sa njenim kolegama i smatram, bez obzira što je nas ostalo u sali šaka jada, nema nas tu, da je u svakom slučaju poželjno da svi glasaju, sve stranke da glasaju. Nisam želeo nikoga da uvredim, ali mi je žao da jedna ovako važna tema, izuzetna tema nema svoje slušaoce. Ima oponente koji su čak došli i do pokojnog Čaveza. Vidite dokle nas to dovelo, pričamo o efikasnosti, uštedi energije.
Drugo, šta sam hteo da kažem, kada se govori o potvrđivanju državnog Sporazuma Republike Srbije i države Ruske Federacije, normalno i za taj sporazum, za taj zakon glasam i ko to ne može da glasa. Šta smo trebali da uradimo? Da taj NIS prodamo mađarskom "Molu", koji opet kupuje gas od "Gasproma", ili austrijskom "OMV", koji takođe kupuje gas od "Gasproma" i naftu prodaje nama? Ne mogu da razumem određene kolege, pogotovu kolege iz Vojvodine, koji tvrde da smo već pali u to dužničko ropstvo.
Apelujem da se što pre krene u izgradnju "Južnog toka" i da se završi i pre roka. To je drugi Dunav. Imamo jedan Dunav koji nam je dao Bog i taj "Južni tok" je drugi Dunav. Pored tog "Južnog toka", ne znam koliko vam je poznato, i sa jedne i sa druge strane biće sto metara slobodan prostor. Tu može da nikne stotine malih fabrika, stotine preduzeća, motela, hotela, novi gradovi, ako ne gradovi onda naselja.
Sada, recimo, kada se govori, govori se o tome da idu te, ne znam, žalopojke, ne znam kako da to nazovem. Recimo kolega, koji nije tu iz Vojvodine, koji je govorio. Žao mi je što nije tu da čuje, ali to ću verovatno sa njim uz kaficu popričati. Tako se govori o ravnopravnosti građana.
Zamislite u Vojvodini je sve gasificirano, bar 90%. Izvršena je gasifikacija kuća, zgrada, mnoga preduzeća i ne zaboravite da se taj gas ne plaća po komercijalnim cenama. Otuda i veliki gubitak "Srbijegasa". To je socijala. Znači njima država kompenzira grejanje, a izvinite molim vas šta rade ovi ljudi na jugu Srbije, na severu, na severozapadu, na zapadu Srbije, jugoistoku, ne kažu oni džabe što južnije to tužnije. Njima niko ne kompenzira kupovinu drva, uglja, lož ulja. Razumete. Znači, to su teme stvarno široke i dugačke, ali kada je u pitanju ugovor, tj. Sporazum o gasnom aranžmanu Rusije i Srbije, spreman sam sa svakim mojim kolegom poslanikom, da ovde ne bi uzimao vreme, uz kaficu da sednem i da stručno i kvalitetno odbranim te stavove. Zahvaljujem se. Izvinjavam se što sam tako dugo govorio. Hvala vam.

Hvala.
Reč ima narodni poslanik Ivan Jovanović. Izvolite.