Deveto vanredno zasedanje, 17.07.2013.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveto vanredno zasedanje

2. dan rada

17.07.2013

Sednicu je otvorila: Vesna Kovač

Sednica je trajala od 10:15 do 18:00

OBRAĆANJA

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Vreme, gospodine Veselinoviću.
Reč ima ministar Ilić. Izvolite.

Velimir Ilić

Meni je jako žao, govorim vrlo korektno i biram reči, gospodine predsedniče poslaničke grupe, izuzetno biram reči. Vi ste mene izvređali, a ja vas nisam nikada, meni ste svašta rekli, ali nema problema ja se ne ljutim.
Tačno je da je Zakon o legalizaciji van snage. Šta mislite zašto? Ustavni sud je Dulićev zakon iz 2009. godine, proglasio nelegalnim i Ustavni sud ga je poništio, nisam ja i zato nemamo legalizaciju.
Upis u Katastar nepokretnosti, šta je to? Ustavno pravo svakog građanina da upiše svoju imovinu.
To što vi kažete i što su vaši šefovi slali meni novinare da traže dozvolu, pa im ja nisam dao, to je vaš problem.
Kada je došao inspektor, video je sve dozvole i sve papire, u šta se uverila i javnost i svi ostali, a vi ste imali vašeg novinara, pa ste ga slali sa kamerom da traži dozvolu na tom gradilištu, to nigde nema. Kada dođe službeno lice, ono dobije sve papire.
Znači, sve dozvole postoje i ta vaša priča ne pije vodu. Vi danas gradite ove pristupe na mostu, vašem čuvenom, ovde na Adi, bez i jednog papira, bez građevinske dozvole. Imate li građevinsku dozvolu? Nemate. Imate li za bilo šta, imate li upotrebnu za most? Nemate. Kada ćete da je dobijete? Nikad, jer ne možete da napravite papire. Prema tome, što to radite?
Vi kažete - unešen haos u građevinarstvo. Kod mene niko nije dobio krivičnu prijavu, a u vašoj ekipi u našoj postavi svi su dobili krivične prijave i svi su procesuirani. Prema tome, ja ne znam o čemu se radi. Ne razumem. Vi to nekada možda i pojasnite, ja ne želim sa vama da polemišem.
Ovo je jedan ozbiljan zakon koji mora da se usvoji da bi se nešto uvelo u red i zato pozivam poslanike da to podrže, a naravno, vi ste u opoziciji, imate pravo da kažete šta god hoćete i to je vaše pravo a građani će ceniti svoje. Nerešenih problema urbanističkih i ostalih najviše je u Beogradu, 80% spornih građevinskih dozvola nalazi se u Beogradu, a ko je tu na vlasti? E, to vi znate.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Gospodine Markićeviću, vi ste hteli povredu Poslovnika? Izvolite.
...
Nova Srbija

Miroslav Markićević

Nova Srbija
Poštovana predsedavajuća, poštovane kolege narodni poslanici, reklamiram povredu Poslovnika od člana 103. do člana 108.
Gospođo predsedavajuća, pre svega reklamiram povredu Poslovnika u delu načina na koji vi vodite sednicu. Mislim da je to nedopustivo i odmah da vam kažem da u danu za glasanje tražim da se Skupština izjasni o ovom mom predlogu.
Dakle, u ovih dva minuta želim, ako dozvolite da obrazložim. Malo mi je nepojmljivo da vi opominjete ministra da nije, to prvi put čujem da predsedavajući radi da ne govori o dnevnom redu koji je 100% govorio o dnevnom redu, a dva minuta pre toga niste opominjali kolege poslanike iz DS da ne govore o dnevnom redu, pošto hrast nije na dnevnom redu. Gospođo predsedavajuća, pogotovo nije hrast ako o njemu govore bukve.
Prema tome, ja vas molim da toku sednice koja ide da budete ravnopravni i dostojanstveni da ne pozivate poslanike DS da govore o povredi Poslovnika iako oni to nisu hteli. Zaista ovo nisam doživeo u ovom sazivu. Izvinjavam se i teško mi je što sam ovo morao da vam kažem.
Ponavljam da tražim da se Skupština u danu za glasanje izjasni o povredi Poslovnika.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Gospodine Markićeviću nemam potrebe da vam obrazlažem, pošto ste se već izjasnili. PogledaJte stenografske beleške, uverićete se da sam i gospodina Senića upozorila da priča van teme.
Da vam kažem nešto, kad poslanik ima repliku na nečije izlaganje, onda može malo da ode van teme, ali kada izlaže neko o nečemu, ja molim sve, znači i ministre i narodne poslanike, prema Poslovniku prema svima treba da budem jednaka, tako da ne merim da li je neko poslanik ili je ministar, dakle trudim se da svi pričaju o temi dnevnog reda.
U danu za glasanje ćete se izjasniti o povredi Poslovnika.
Reč ima narodni poslanik Janko Veselinović. Izvolite.
...
Stranka slobode i pravde

Janko Veselinović

Demokratska stranka
Pre svega, poslanik koji je govorio pre mene, morao je imati u vidu da je ministar juče otvorio temu hrasta.
Kada je u pitanju Zakon o legalizaciji bespravno sagrađenih objekata, ministre niste u pravu, da ne kažem - ne govorite istinu.
Pojedine odredbe tog zakona su osporene, to nije sporno, ali ste vi dekretom usmenim naložili neprimenu svih ostalih odredba zakona, a sa druge strane ste odgovorni što niste novi zakon ili izmene postojećeg zakona pustili u proceduru, već sada ta oblast nije uređena i 700.000 dokumenata čeka u raznim sekretarijatima za legalizaciju. Niko ne može da legalizuje svoj objekat i nije zato kriv Dulić, nego vi.
S druge strane, ne znamo o kakvim krivičnim prijavama govorite. Svako protiv svakoga može podneti krivičnu prijav, a ne znam o kojim to svim našim govorite, protiv kojih su podnete krivične prijave. Pa sami znate da protiv vas postoji na desetine krivičnih prijava.
S druge strane, nije to naš novinar bio da gleda vaš, tada nelegalno sagrađen objekat i na sreću taj novinar je dobro prošao za razliku od drugih novinara koji su hteli nešto da vas pitaju.
Kada je u pitanju dozvola za most, ponos Beograda, taj most, rekao sam vam prošli put u raspravi ima privremenu upotrebnu dozvolu. Za takve objekte vi bi trebali da znate, bavite se tim poslom i normalno je da prvo dobiju privremenu upotrebnu dozvolu, a nakon toga konačnu upotrebnu dozvolu.
Na kraju, kada je u pitanju primena Zakona o upisu nelegalno sagrađenih objekata, dakle, on se ne primenjuje iako ste ga na sva zvona najavljivali, zbog toga što niste stvorili tehničke uslove i zbog toga što nemate sposobnosti za tako nešto.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Prekidamo repliku, krećemo dalje o temi dnevnog reda.
Reč ima ministar Ilić. Izvolite.

Velimir Ilić

Zakon o legalizaciji nalazi se u skupštinskoj proceduri. On je urađen, prošao je sva mišljenja i očekujem da će doći ovde kod vas na sledećem zasedanju.
(Janko Veselinović, s mesta: Nije u Skupštini.)
Ja sam ga dao i potpisao, a gde se nalazi ne znamo. To je završeno.
Druga stvar, nemojte te priče, nemojte te vaše priče da ponavljate stoti put i ne želim da polemišem sa vama. Tačno je da sam ja dao upotrebnu dozvolu za most, ali data je i istekla je u decembru mesecu. Koji je sad mesec?

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima narodni poslanik Vladimir Cvijan. Izvolite.

Vladimir Cvijan

Dame i gospodo narodni poslanici, uvaženi gospodine ministre, pa evo, sticajem okolnosti, drugi dan već vodimo diskusiju o Predlogu zakona o izmenama i dopunama Zakona o državnom premeru i katastru.
Odmah ću reći, na početku u danu za glasanje SNS će, naravno, podržati ovaj zakon, jer mi smatramo da je ovo jedan dobar zakon koji je prosto morao da se pojavi pred narodnim poslanicima.
Poslednje izmene i dopune ovog zakona su vršene još 2010. godine i to su bile vrlo male tehničke izmene. Sada je prosto došlo vreme da se ovaj zakon usaglasi sa čitavim nizom drugih zakona koji su u međuvremenu izglasani, koji su stupili na snagu, da se Zakon o državnom premeru i katastru upodobi i novim investicijama, novim projektima koje sprovode nadležna ministarstva, da se jednom rečju ovaj zakon modernizuje i u skladu sa našim stremljenjem ka evropskim standardima i ka usaglašavanju našeg zakonodavstva sa pravom EU.
Podsetiću i prisutne narodne poslanike i građane da izmene zakona o državnom premeru i katastru su na neki način uslovljene i donošenjem Zakona o posebnim uslovima za upis prava svojine na objektima izgrađenim bez građevinske dozvole.Taj zakon je često u javnosti, u medijima, pogrešno nazivan – Zakon o legalizaciji. Daleko je to od Zakona o legalizaciji.
To je jedan hrabar zakon koji je morao da se donese da bi se 1.300.000 objekata koji su naši građani sazidali širom Srbije, a nisu imali građevinsku dozvolu, da bi se tu uvelo reda, da bi se ti objekti evidentirali, da bi kada odemo na pregovore sa našim prijateljima iz EU, prikazali taj podatak, da bi smo jednom rečju, zaštitili stečena prava, u nekoj meri stečena prava tih skoro 1.300.000 građana Srbije, koji iz ovih ili onih razloga nisu svojevremeno mogli da dobiju dozvolu za izgradnju.
Donošenje ovog zakona, odnosno izmena i dopuna, neophodno je i zbog Zakona o planiranju i izgradnji. Složićemo se svi ovde da konverzija i sve što prati konverziju možda i nije bilo najsrećnije rešenje, ali taj zakon je donet, kad je donet, pre više godina, mora se poštovati, mora se možda i menjati u budućnosti, ali definitivno sve to je doprinelo da Republički geodetski zavod ima sve više i više posla, sve više i više predmeta. U tom smislu poslanička grupa SNS pozdravlja trud i novog direktora gospodina Krejovića i celog njegovog tima, u smislu da se Republički geodetski zavod i situacija u njemu dovede u red.
Naravno da je neophodno doneti ovakav zakon i zbog čitavog niza investicija koje su trenutno u toku, da li govorimo o Koridoru 10, da li govorimo o Koridoru 11, uz naravno veliku pomoć naših prijatelja, posebno iz Azerbejdžana, s kojim znamo da imamo odličnu saradnju, a i ministar lično. Dakle, neophodno je izmeniti zakon i zbog toga što postoje određeni zahtevi stranih investitora, vrlo konkretnih i vrlo korektnih, naravno, u skladu sa evropskim standardima, da se u ovu oblast zavede red.
Konačno, svedoci smo da je čitav niz vrlo povoljnih investicija od Svetske banke došao upravo preko EU. Očekujemo da će i u budućnosti sve više takvih investicija biti sada kada smo dobili datum za pregovore sa EU. Sve je to zahtevalo da se pred nama pojavi predlog ovoga zakona, koji će, u skladu sa evropskim standardima, zavesti red u oblast državnog premera i katastra.
Posebno podržavamo činjenicu da će u budućnosti elektronski pristup podacima, koji je i sada na vrlo zavidnom nivou, biti još bolje uređen. Građani će, posle usvajanja ovog zakona, imati mogućnost da se preko interneta na najbrži i najjeftiniji način obaveste, recimo, i o podacima, primera radi, o licencama, o geodetskim organizacijama, o licima zaposlenim u geodetskim organizacijama. To će dovesti do većeg nivoa pravne sigurnosti I to će dovesti naravno i do jednog pozitivnijeg pogleda stranih investitora ka Srbiji i ka klimi koja u Srbiji vlada.
Posebno podržavamo i činjenicu da je ovaj zakon usaglašen, kako je sad predložen, i sa nekim u međuvremenu donetim zakonima, poput, recimo, Zakona o ministarstvima, Zakona o prekršajima, Zakona o visokom obrazovanju, naročito u oblasti visokog obrazovanja. Drago nam je što postoji čitav niz odredbi koji sada definiše na precizan način i ko će moći da dobije naziv geodete, koji će dobijati licence. Licence imaju više svojih kategorija i to će doprineti i većem kvaliteta rada.
Jedna od vrednosti koju vidimo u zakonu je to što se precizno utvrđuje kakve geodetske organizacije, sa koliko zaposlenih i koliko licenciranih zaposlenih mogu da obavljaju najsloženije radove.
Podsetiću da u članu 17. piše da kada je za određene geodetske radove predviđena izrada glavnog projekta, onda geodetska organizacija koja sprovodi takve radove mora da ima najmanje pet zaposlenih, od čega dvoje sa najvišom licencom. To je isto dobro, to je evropski standard i to je nešto što će poboljšati kvalitet geodetskih radova u Srbiji.
Što se tiče plata o kojima se dosta ovih dana razgovaralo, s jedne strane mi podržavamo i hrabrost ministra i hrabrost direktora Republičkog geodetskog zavoda da otvoreno kaže - tamo gde postoji deficitarno zanimanje mora da sadrži određeni nivo, naravno, u skladu sa zakonom plata i primanja.
Mislim da bi se većina kolega ovde koji su advokati ili koji su u praksi radili sa nekretninama složila da ogroman broj geodeta koje smo mi školovali, koje je Srbija školovala, zbog malih plata u državnim službama danas rade kod privatnika, radi kod stranih investitora ili su prosto otišli u inostranstvo trbuhom za kruhom. Mi danas imamo situaciju da naše geodete zidaju, pomažu i rade u Kanadi, u Australiji, u Saudijskoj Arabiji, u Ujedinjenim Arapskim Emiratima. To nije dobro i nije put za koji se SNS zalaže.
Mi vas tu podržavamo, da treba svakome dati primanja koja će omogućiti pristojan život. Kada govorimo o deficitarnim zanimanjima, ovde definitivno imamo takav jedan primer, da se plate moraju urediti na jedan kvalitetan način.
Naravno, dosta je debate izazvao način na koji su te plate uvećane po predlogu zakona. Ovde bih obavestio ministra, ako dozvoli, da je čak devet amandmana došlo ovim povodom. Amandmane su praktično podnele poslaničke grupe, i kolega Senić, i koleginica Batić, i SNS, čak i NS. Evo, podneli su i poslanici LDP. Ako sam nekog zaboravio, unapred se izvinjavam. Imamo devet amandmana. To nisu identični amandmani, veoma su slični i mislim da su vrlo korektno i vrlo kvalitetno napisani i mislim da bi trebalo razmotriti te amandmane, ne dirajući u pravilo da geodeti, ljudi koji rade na terenu vrlo odgovorne poslove, naročito u vreme kada su investicije počele da se ostvaruju, moraju imati adekvatnu platu. Treba razmisliti i o platnim razredima. Treba razmisliti o tome po kojim kriterijumima se te plate određuju i isplaćuju.
Kao što rekoh devet amandmana je stiglo na tu temu što pokazuje da imamo ipak jednu konstruktivnu raspravu u Skupštini. Inače, ukupno je došlo oko 30 amandmana, devet amandmana je na tu temu i mislim da bi ministar moga kasnije da razmotri da li neki od tih amandmana da prihvati.
Imamo oko osam amandmana na temu određivanja visine naknada i da li tu treba određuje direktor ili treba neka druga procedura. Opet, praktično sve poslaničke grupe su podnele skoro identičan amandman, tako da je to možda jedan prikaz da ovaj zakon ima široku podršku u Narodnoj skupštini.
Eto, imamo dve odredbe koje su neuralgične i možda ako bi se te dve odredbe razmotrile, ponavljam, amandmani su potpuno identični, možda bismo došli do jedne najširije podrške jednog ovakvom zakonu prilikom dana za glasanje.
Konačno, mi se nadamo da će usvajanje ovog zakona doprineti i ubrzanju rada izdavanja adekvatnih i upisa i adekvatnih dokumenata iz Republičkog geodetskog zavoda. Naravno najviše problema ima u Beogradu iz mnogih razloga. Možda je jedan od razloga i to što kada pročitamo statistiku vidimo da u Beogradu ima 19.000.000 parcela i preko 4.600.000 objekata. Nadamo se da će negde u budućnosti saradnja između ministarstva i nadležnih službi u gradu biti bolja, naročito u nekoj budućnosti.
U danu za glasanje SNS će podržati ovaj zakon. Podržaćemo ga i zbog toga što se nikakva posebna sredstva ne zahtevaju za njegovo sprovođenje, što treba para već obezbeđena u budžetu. Dakle, biće izvršene određene uštede. Biće izvršeno određeno ubrzanje rada Republičkog geodetskog zavoda. Biće ubrzano pružanje usluga svim investitorima, naročito na Koridoru 10,11, gde vidimo da poslovi idu, što bi se reklo sasvim u skladu sa zakonom i interes Srbije, naravno, u planiranim rokovima. Biće uvedena određena dopunska pravila o kvalitetu rada u oblasti geodetskih usluga, tako da su sve to razlozi koji navode da će SNS podržati ovaj zakon.
Naravno, mislimo da bi kroz prihvatanje nekih amandmana, a vidimo da praktično samo dve odredbe ovog zakona su možda malo problematične i izazivaju određenu diskusiju, ali da bi prihvatanjem takvih amandmana i ta diskusija mogla da se eliminiše i onda možda i da zakon bude usvojen bez glasa protiv, što bi zaista za jedan ovako važan zakon i za jednu ovako važnu oblast bilo odlično i zbog stranih investitora, i zbog domaćih investitora i zbog svih ljudi koji su povezani sa oblašću geodezije. Zahvaljujem vam se i želim vam puno uspeha.