Deveto vanredno zasedanje , 22.07.2013.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveto vanredno zasedanje

4. dan rada

22.07.2013

Sednicu je otvorio: Nebojša Stefanović

Sednica je trajala od 10:15 do 16:00

  • TAGOVI

  • Deveto vanredno zasedanje (2013)
  • Zajednički načelni i jedinstveni pretres o tačkama 2.; 3.; 4. i 5. dnevnog reda (2013)
  • Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o državnom premeru i katastru (pretres u pojedinostima) (2013)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Stranka slobode i pravde

    Janko Veselinović

    Demokratska stranka
    Dobro, trebali ste i ministra upozoriti.
    Gospodine Iliću, o stručnosti je bolje i da ne govorimo. Pitam vas, zbog pravne sigurnosti, vezano za ovaj zakon koji donosimo, a i ostalih zakona koje najavljujete, da li ste vi imali sednicu vašeg glavnog odbora ili predsedništva i da li ćete vi ostati ministar? Da li će vam biti prošireno ministarstvo?
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Gospodine Veselinoviću, tema.
    Reč ima narodni poslanik Vladimir Cvijan, po Poslovniku.
    ...

    Vladimir Cvijan

    Poštovana predsedavajuća, smatram da ste povredili član 107. Poslovnika, dostojanstvo Skupštine, jer ste trebali da izreknete u najmanju ruku opomenu prethodnom govorniku. Ne samo što je skrenuo s teme, to je i najmanji problem, nego zato što se sa nipodaštavanjem odnosio prema pojedincima. Neki od tih pojedinaca ovde nisu prisutni. Ne vidim zašto vređa, recimo, hirurge koji se bave srcem i zaista su svetski poznati po tome, kao što je gospodin Milovančev u Novom Sadu ili zašto vređa jednog diplomiranog pravnika koji mimo svih drugih poslova drži i ugostiteljske objekte, kao što je gospodin iz Obrenovca, koji je sada direktor "Kolubare". Oni čak i nisu ovde da mogu da odgovore, tako da bih zamolio da to više ne dopuštate u daljem toku sednice. Hvala.
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Da li još neko želi reč o amandmanu? (Ne)
    Na član 6. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Donka Banović, Milica Vojić Marković i Miroslav Petković.
    Vlada i resorni odbor nisu prihvatili amandman.
    Reč ima narodna poslanica Milica Vojić Marković.
    ...

    Milica Vojić-Marković

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Hvala.
    Gospodine ministre, dame i gospodo, u ovom članu 6. koji se odnosi na geodetske licence prvog i drugog reda, ali i u drugim članovima sledećim: 7, 8, 9. i 10. zaista se prave velike i potpuno neprimerene uravnilovke između različitih nivoa obrazovanja zaposlenih u RGZ. To je jedan vrlo opasan način koji urušava sistem obrazovanja, ako sistem obrazovanja u ovoj zemlji još uvek postoji kao sistem posle svih ovih problema i turbulencija sa maturom, kupovinom ispita, sa nivoima znanja koje imaju svršeni učenici srednjih škola ili fakulteta.
    Meni je potpuno jasno, i to je ministar ponovio, da on zapravo pokušava da razreši ovu situaciju koja se odnosi na male sredine, na mala mesta, da nema stručnih kadrova koji bi mogli da rade stručne poslove i da pokušava da razreši tu situaciju, ali mi se čini da postoji možda neki bolji i kvalitetniji način da se to razreši, tipa stipendije koje daju te male sredine da stručnjaci ostaju u njihovom kraju. To bi možda mogao da bude jedan od načina da se kvalitetno radi na duže staze. Ovako, na ovakav način, kao što se to predlaže ovde u ovom zakonu i naročito u ovom članu 6. nećemo dobiti nikakav novi kvalitet, nećemo povećati efikasnost, jer efikasnost i kvalitet bi trebalo da budu primarni u ovom trenutku, nego ćemo samo dovesti do toga da se jedan sistem obrazovanja degradira do krajnjih granica tako što ćemo spustiti sve moguće kriterijume da ljudi koji nisu stručni rade neke stručne poslove koje treba da rade inženjeri.
    Vi ovde govorite o licencama prvog i drugog reda i oba kriterijuma – i nivo obrazovanja i nivo radnog iskustva zaista spuštate do krajnjih granica. Našim amandmanom mi pokušavamo da podignemo taj kriterijum i jedan i drugi, dakle, i nivo obrazovanja s jedne strane i godine radnog iskustva, koji takođe smatramo važnim, ali izvinite, to ne može da bude jedini kriterijum, jer neko ko 12, 15 ili 20 godina radi jedan posao za koji se školovao, ima nivo obrazovanja za taj posao, naravno da ne može preći u sledeću stepenicu samo zato što ima godine staža. Primer za to, vidim da su ovde sad ta lekarska zanimanja vrlo popularna da upoređujemo, ali nijedna medicinska sestra koja radi u hirurškom bloku neće ući da operiše. Naš amandman naravno da nije u konceptu, kako vi kažete, zakona, ali mi smo pokušali da taj koncept podignemo malo više. Hvala.
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Radoslav Milovanović.
    ...

    Radoslav Milovanović

    Demokratska stranka
    Poštovana predsedavajuća, uvaženi gospodine ministre, koleginice i kolege narodni poslanici, predloženo zakonsko rešenje daje pravo i licima koja su završila specijalističke strukovne studije u ukupnom trajanju od najmanje četiri godine da dobiju licencu prvog reda. Ovo nisu akademske, niti osnovne studije. Ovim članom se daje pravo licima koja su završila specijalističke strukovne studije u ukupnom trajanju od najmanje četiri godine da vrše projektovanje iz oblasti geodezije.
    Gledano iz ugla Inženjerske komore, a to se može i proveriti, da samo lica geodetske struke sa diplomskim akademskim studijama, odnosno sa osnovnim studijama u trajanju od najmanje četiri godine mogu vršiti projektovanje i izvođenje geodetskih radova, odnosno mogu dobiti projektantsku izvođačku licencu, a lica geodetske struke sa osnovnim akademskim studijama, specijalističkim strukovnim studijama, odnosno osnovnim strukovnim studijama u trajanju od tri godine, u koja spadaju i specijalističke strukovne studije u ukupnom trajanju od najmanje četiri godine iz člana 6. stav 1. mogu vršiti samo izvođenje geodetskih radova, odnosno mogu dobiti izvođačku licencu.
    Opet se pravi presedan u inženjerskoj hijerahiji. Opet se nagrađuje neko ko je manje vremena proveo u školi.
    Za zakonska rešenja u inženjerskim poslovima nam ne trebaju norme iz EU. To može da se reši i to treba da bude konstanta i bez gledanja na te norme, a da ovakva rešenja ne budu po hitnom postupku. Ovo ne da nije prema normama EU, nego je van svih normi u oblasti bilo koje vrste inženjerskog posla. Da su bar prepisali neka rešenja iz zakona članica EU.
    U radu na Predlogu o izmenama i dopunama zakona su sigurno učestvovala lica sa licencom prvog reda, pa mi i dalje nije jasno zašto se degradiraju, ne samo sebe već i svoju struku, školu? Iza svega ipak nije problem propust u postojećoj zakonskoj regulativi, već da neko lobiranjem pokušava da ostvari prava koja mu ne pripadaju. Cilj je da se ispune želje ili data obećanja.
    Najgore u svemu tome je što ovaj predlog izmena i dopuna ulazi na mala vrata, jer stručna javnost nije sa ovim upoznata a nije prošla ni javnu raspravu, što pored EU neće promaći. Da je negde javno prikazano, nikada ne bi došlo na Vladu. Sve vreme se koriste reči – investicija, brže dobijanje građevinske dozvole, brže stizanje do podataka, ažuriranje, standardizacija, nemamo stručnjake, neće da rade, odlaze. Da li je baš tako i da li sa ovim predlogom dobijamo rešenja? Mislim da ne. Hvala.
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Ne)
    Na član 6. amandman, sa ispravkom, zajedno su podneli narodni poslanici Dušan Obradović i Ivan Jovanović.
    Vlada i resorni odbor nisu prihvatili amandman.
    Da li neko želi reč? (Ne)
    Na član 6. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milan Lapčević, Bojana Božanić i Aleksandar Pejčić.
    Vlada i resorni odbor nisu prihvatili amandman.
    Da li neko želi reč? (Da)
    Reč ima narodni poslanik Aleksandar Pejčić. Izvolite.
    ...

    Aleksandar Pejčić

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Zahvaljujem se, gospođo predsedavajuća.
    Poštovani ministre, narodni poslanici, kao što vidite, gospodine ministre, poslanici DSS su izuzetno aktivni i predložili smo ovim amandmanima koncept viđenja uređenja ove oblasti.
    Ovaj amandman kao i amandmani na član 4. su komplementarni i dopunjuju se, govore o jednoj istoj stvari, tj. o zaštiti struke. Ovim amandmanom smo hteli da zaštitimo struku, hteli smo da zaštitimo naš obrazovni sistem.
    Svuda u svetu svi oni koji završe akademske studije, pa i u ovoj oblasti, mogu da računaju na licencu prvog reda. Ovaj član zakona se bavi drugim stvarima. On omogućava svima onima koji su završili strukovne studije, ili pak višu školu, da takođe mogu da dobiju licencu prvog reda iz ove oblasti.
    Malo pre su moje kolege govorile o inženjerskim komorama koje predviđaju da samo ljudi koji su završili akademske studije mogu dobiti licencu prvog reda. Svi ostali koji su završili ostale škole, ono što najviše mogu dobiti je licenca drugog reda. U tom kontekstu želimo, pre svega, da vam pošaljemo poruku da i vi razmislite i o ovom amandmanu.
    Zapravo, kada analogno shvatite stvari, moja koleginica Milica Vojić Marković je govorila o tome, po ovoj logici i medicinske sestre će moći da prepisuju terapiju i da se bave možda i hirurgijom, ili pak, možda, pravnici koji imaju stepen i koji su završili višu, mogu da budu sudije, tužioci, advokati. Na ovaj način, gospodine ministre, hteli smo da zaštitimo vas, vašu struku, inženjere. Hteli smo da zaštitimo sve one koji su završili akademske studije.
    Mislim da je dosta svima koji štite prave vrednosti, da je dosta svima onih koji su završili mega, turbo, giga fakultete, koji se štancuju kao na traci. Imamo inflaciju kadrova, gospodine ministre, kada su u pitanju kadrovi sa ovih škola.
    Bilo bi dobro da razmislite o ovom našem amandmanu, amandmanu opozicije i ostalih poslanika i da prihvatite, da na taj način ne devastirate obrazovni sistem Srbije. Zahvaljujem se.
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Ne)
    Na član 7. amandman je podnela narodni poslanik Olgica Batić.
    Vlada i resorni odbor nisu prihvatili amandman.
    Da li neko želi reč? (Ne)
    Na član 7. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milan Lapčević, Bojana Božanić i Miroslav Petković.
    Vlada i resorni odbor nisu prihvatili amandman.
    Da li neko želi reč? (Da)
    Reč ima narodna poslanica Bojana Božanić.