Deveta sednica Drugog redovnog zasedanja, 04.12.2014.

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveta sednica Drugog redovnog zasedanja

01 Broj 06-2/422-14

04.12.2014

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:05 do 19:50

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.
Reč ima ministarka dr Zorana Mihajlović.
...
Srpska napredna stranka

Zorana Mihajlović

| Ministarka rudarstva i energetike
Znate li zašto se donosi, pre svega, ovaj zakon? Ovaj zakon se donosi zbog toga da bismo učinili od građana Srbije ponovo građane prvog reda, pošto ste vi zakonima građane Srbije učinili građanima drugog i trećeg reda, i to zato što su dolazili na šaltere i čekali satima, danima, zato što su pokušavali da korumpiraju šalterske i sve druge službenika po šalterima i javnim preduzećima. Odnosi se na naše građane Srbije, odnosi se i na investitore. Zato, između ostalog, donosimo ovaj zakon, da ljudi više ne moraju da idu do jednih do drugih zbog toga što su izgradili jednu kućicu od 40, 50 kvadrata u želji da u njoj žive, oni godinama ne mogu da dođu do građevinske dozvole i kreću onda u bespravnu gradnju. To nije napravila SNS. To je napravila vaša stranka i vaši zakoni.
Šta je problem? Mislim da zakoni ne treba da se zovu po ministrima, kako su se prethodno zvali, jer je istina da je neki Dulićev zakon, u pravu ste, Veljin zakon. Mislim da zakon mora da uspostavi sistem, red i kriterijume i da se ne zove po imenu ministra i po imenu Vlade, nego da traje i da uspostavi ono što se zove red. Dakle, zato se donosi ovaj zakon.
Kada govorite o tim prethodnim zakonima i kada kažete da, gotovo ni na jedan način nije zaustavljena gradnja, ja vam kažem da svim prethodnim zakonima su ljudi čekali godinama građevinske dozvole, i da zbog toga imamo 1,5 milion izgrađenih objekata bez dozvole. I ako niste informisani, onda treba da se informišete, da ovde recimo, stoji čitav spisak raznih institucija gde su ljudi odlazili i pokušavali da dobiju svoje potvrde da bi mogli da dobiju građevinsku dozvolu. Dakle to je ono što se ovim zakonom menja.
Kada pominjete lokalne samouprava, i kada kažete lokalne samouprave nisu sposobne ili komunalna preduzeća ne mogu da daju potvrde zbog toga što nema plana, to se menja ovim zakonom. Ako ste ga pročitali onda to verovatno ne biste ni rekli. Još jedna vrlo značajna stvar, kada pitate da se kaže građanima Srbije kada će biti zakon o konverziji, meni je jako žao što niste bili prisutni danas, to sam rekla bar jedno pet puta, i ponoviću šesti, zbog vas, u prvom kvartalu, najkasnije do kraja prvog kvartala 2015. godine, biće zakon o konverziji.
Kada pominjete tajkune, dakle, ja mislim da ste vi poslednji koji o tome treba da priča, vi i vaša stranka, vi o tome ne treba da pričate, zato što red koji se uspostavlja ovim zakonom jeste red koji treba da se uspostavi na osnovu nerada koji ste namerno napravili prethodnim zakonima. Zato što i vi i ja znamo da su mnogi koristili upravo zakonske praznine da bi radili sve ono što nije dobro u Srbiji. Mi hoćemo to da ispravimo, i ova Vlada to ispravlja. Vrlo rado mogu da vam pročitam sve institucije gde su ljudi odlazili da bi dobili svoje građevinske dozvole. Da vam ne govorim o procentu korupcije i analizama koje su napravljene, koliko košta dobijanje građevinske dozvole u Srbiji po tim zakonima. Dvadeset puta je skuplje nego u zemljama OECD-a, 10 puta je skuplje nego u zemljama EU. To nije uradila SNS, nego stranka koju vi predstavljate i ljudi koji su predstavljali vašu stranku. Prema tome to je stvar koju menjamo.
Što se konverzije tiče, još jednom da vam ponovim, biće do kraja prvog kvartala 2015. godine, mislim da će biti i pre toga.
Pitali ste, vrlo zanimljiva stvar, kada već pominjete Užice, zašto ne kažete onda sve? Zašto ne kažete da je suvlasnik američke građanin, ali sa njim zajedno i predsednik možda bivši sada već, više ne znam kako vam se zove stranka, ali predsednik Saveta za energetiku DS, je suvlasnik tog objekta, Ćirilović, recimo prezime, možda grešim, mislim da je bio jedan od direktora „Trizona“, jedan od finansijera, ako sam pogrešila, ispravite me, ali svakako član DS, kad već pominjete Užice i kad već pominjete Vrujce.
Kada pričate o stanovima, u Srbiji će se graditi i u Srbiji se gradi, i u Srbiji postoje projekti. Kada kažete ovi zakoni nisu sistemski, nisu doneli ništa. Ne bih se složila sa vama. I pored teške ekonomske situacije, i pored poplava koje su nas pogodile, dakle sistemski zakoni koje je donela ova Vlada, donose rezultat. Šta je rezultat? Rezultat je da se sa crnog tržišta ljudi ponovo praktično da dobijaju svoje radne knjižice i počinju da rade. Rezultat će biti da već sada, stupanjem zakona na snagu može da se dobije dozvola za 28 dana, da ne morate nikom ništa da date. Rezultat će biti uređen sistem. To je ono što treba da se dobije zakonom.
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Replika, Borislav Stefanović. Izvolite.
...
Stranka slobode i pravde

Borko Stefanović

Samostalni poslanici
Podsećam vas da i sada razlika u danima nije bila drastična, ministre. Molim vas, nije stvar u tome da li je bilo tri dana duže ili kraće, nego prosto ljudi za to vreme ne mogu da dobiju dozvolu. Ne zato što su oni išli na više adresa, slažem se da je dobro da se ide na jedan šalter, slažem se da je to bolje rešenje. Niko normalan nije protiv toga, ali je problem što ne može dokumentacija da se pribavi. Zato što se čeka, zato što nema urbanističkih planova. Nemojte tako. Pogledajte po Srbiji kakva je situacija. Šta sad to znači? Lepo vas pitam kako može u Inđiji a ne može u Leskovcu? Zašto? Zato što svaka lokalna samouprava je drugačija. U nekoj su naprednjaci u nekoj demokrate. Tamo gde su naprednjaci ne mogu ni đubre da očiste, a kamo li to. Vi to znate. a to da li je taj „Trizon“, ili kako se zove član DS, baš me briga. Baš me briga, nismo mi kao vi da se projektujemo, pa ako je neko iz moje stranke, jao moram da skačem. Ko je kršio zakon neka odgovara. Problem je što je ministar vaše vlade rekao da je to u redu i legalizovao. To je problem. Nije bitno iz koje je stranke. Ako krši zakon nebitno je iz koje je stranke.
Što ste senzitivni na stranačku pripadnost, zar zakon nije iznad toga? Kako će biti građani prvog reda, kako kažete, ako do građana nije da završe posao makar i na jednom šalteru? Nije do njih, znači ostaju građani drugog reda. Praksa će dokazati da li ste bili u pravu. Siguran sam u to i drago mi je da ste ovo rekli da će do kraja prvog kvartala 2015 biti, ali mi niste rekli da li će ta konverzija po nekoj vašoj projekciji, biti besplatna ili će se plaćati tržišna cena?
Kada smo na tajkunima, mi smo tim tajkunima naplaćivali konverziju i ostvarili rast, a vi ste na vlasti dve i po godine, pa je 45% ispod.
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem poslaniče.
Reč ima ministarka Mihajlović.
...
Srpska napredna stranka

Zorana Mihajlović

| Ministarka rudarstva i energetike
Ne znam, vi obožavate da menjate teze.
Da se vratimo, u pitanju je objedinjena procedura. To što stoji u ovom zakonu nije stajalo o prethodnim zakonima. Dakle, to što stoji u ovom zakonu da će u jednoj službi da se dobije sve i da nećete vi, ja ili bilo koji investitor potencijalni domaći, strani, fizičko ili pravno lice, ići od jednih do drugih, naravno da ne bi mogli tako da dobiju svoje potvrde, pa to više ne radimo ni vi, ni ja, opet niste čitali zakon.
Treba da pročitate. Kada pročitate videćete da to radi državni organ, odnosno organ lokalne samouprave. On je taj koji će obezbediti sva potrebna dokumenta za vas kao potencijalnog investitora. Dakle, to je razlika. To je razlika ovog zakona u odnosu na prethodni zakon. To je razlog zašto će se građevinska dozvola izdavati za 28 dana. Znate zašto još? Zato što ljudi koji vode ovu Vladu hoće da uspostave sistem. Ponovo se vraćam na to.
Da, jesam senzibilna za političku pripadnost zbog toga što mislim da SNS maksimalno čini i daje sve od sebe da se uspostavi sistem. Kada govorite i pominjete Vrujce, morate da budete dovoljno korektni, politički korektni i da kažete – jeste, bio je i naš član tu i on je suvlasnik, a ne da optužujete stranku. Zbog toga sam reagovala, ni zbog čega drugog.
Ono što je takođe važno, nulta je tolerancija na lenjost i nulta je tolerancija na kriminal.
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Hvala.
(Jovan Marković, s mesta: Replika.)
Ne možete da dobijete repliku. Tu vam je šef poslaničke grupe koji replicira sa ministarkom. Ne može ovlašćeni i šef. Ne znate dobro Poslovnik. Proučite Poslovnik, nemate kome da replicirate. Niko vam se nije obraćao.
Reč ima narodni poslanik Vladimir Đukanović.
...
Srpska napredna stranka

Vladimir Đukanović

Srpska napredna stranka
Hvala.
Uvažena gospođo ministre, prvo da vam se zahvalim na ovakvom zakonu.
Zato što, evo čuli smo i od opozicije da je zakon veoma dobar i da su ga svi pohvalili. Ne vidim razlog izmišljanja neke kritike čisto da bi se nešto kritikovalo. To se zove kritizerstvo.
Neko je ovde rekao, možda i moj prethodnik, da je ovde uništena građevinska operativa, građevinske firme, da slabo radi naša građevinska industrija, potpuno se slažem, to je tačno. To je nažalost zaista tačno, ali samo bih postavio pitanje – ko je upropastio ta građevinska preduzeća do sada i kako su ona u privatizacijama uništavana? To je jedno veoma dobro pitanje. Vi ste sada i ministar saobraćaja, zanimaju me i ova naša putarska preduzeća, kome su sve bila prodata, na koji način i kako je to tako uništeno i upropašćeno. Ko je recimo, uništio „Komgrap“ itd i mnogo druga preduzeća koja su bila okosnica razvoja one bivše Jugoslavije, kasnije i SRJ, a danas nam neko priča kako ona ne rade ništa. Naravno da ne rade kada su isečena u potpunosti.
Pošto smo govorili o raznim projektima, recimo megalomanski projekat Most na Adi, zanima me firma koja je izvodila radove, pošto to nije naša firma, nego neka slovenačka firma čiji je vlasnik bio uhapšen. Bila je u kriminalu do guše, ali nam je ovde predstavljena kao sjajna građevinska firma koja je nekih 500 miliona evra potrošila da bi izgradila takav jedan projekat. Zanima me most na Beški ko je gradio, kao i Bulevar Kralja Aleksandra, ko je radio? Ko je su to firme koje su ovde dobijale posao? Nisu to firme ko kojima pričamo, gde je naša građevinska industrija nekada se njima ponosila, nego su to neke firme dobrim delom tašna-mašna sistem i razni podizvođači, itd.
Ono što je veoma važno kod ovog zakona, prvo, ja bih krenuo s kraja, a vezano je za građevinske inspekcije. Svaka čast što će biti ovako pooštren kriterijum njihov i svaka čast na tome što će mnogo rigidniji i bolje raditi. Mislim da je veoma važno što će čak dva puta tokom same izgradnje građevinske inspekcije izlaziti na teren, da se vidi da li može da se to u potpunosti sprovede do kraja, bilo kakav projekat, i to je nešto što je apsolutno za svaku pohvalu, pošto smo mi do sada imali potpuni nered prilikom izgradnje niko to ništa nije kontrolisao i onda samo se odjednom dođe i kaže - pa dajte, hajde da sada to legalizujemo.
Mi inače u Beogradu, recimo, ovde imamo strahovit problem baš sa legalizacijom, jer je prethodna neka garnitura donela jednu neverovatnu odluku, a to je da se kompletan proces legalizacije prebaci na Grad Beograd i da opština oduzmete apsolutno svaku mogućnost da legalizuju objekat i zato je samo 2% objekata legalizovana. Inače, molim sadašnju gradsku vlast ovde u Beogradu da vrati opštinama to, zato što bi to bilo potpuno normalno da opština, recimo, Zvezdara ili opština Voždovac može da ide da legalizuje, da legalizuje nekom objekat.
Takođe, ovo što se uvodi ovako jedan prilično skraćeni postupak dobijanje ovih dozvola je nešto što je fantastično, ali ja mislim da ćete tu imati strahovit problem. Zato što mi imamo prvo neobučenu administraciju. Ti ljudi su potpuno needukovani, gomila njih je tu primljena samo da bi se partijski zadovoljila i da bi bili za nekim računarom na nekom šalteru i da bi primali platu i gomila njih pojma nema da izvuče sve te dozvole, odnosno da uradi ono što se od njega traži.
Imaćemo tu strašan problem, a mislim da će biti i kod njih sam otpor, jer je ne tako mali broj njih i te kako živeo od korupcije koja i te kako bila rasprostranjena. Zato što kod nas ste imali jednu rastegljivu kategoriju prilikom izdavanja dozvola, mogli ste dozvolu da dobijete za šest dana, mogli ste i za šest meseci, pa ako se nekom žuri, onda znate i sami kojim merama je prosto pribegavao taj investitor od šalterskog radnika gde mu da 50 ili 100 evra do onoga koji mu je na kraju dao tu dozvolu gde mu da malo veću sumu i nažalost na taj način se kod nas razvijao jedan ušemljeni sistem korupcije koje je zaista ovde bio zastrašujuće razvijen i ogroman broj ljudi je bio u tom lancu živeo od toga i plašim se da će oni imati strahovit otpor prema svemu ovome što vi ovde želite da uvedete.
Slažem se da sistem mora da se uvede. Zakon, zakon je jedno, zakon je ono što je na papiru. Kamo lepe sreće da krene da se primenjuje svim srcem svi navijamo za to, ali plašim se da će u praksi biti veliki problema upravo zbog neobučenosti naše administracije i naravno zato što je ne tako mali broj njih apsolutno živeo od korupcije.
Na kraju krajeva, koliko god ide i ova borba protiv kriminala i korupcije, mi sada čitamo ponovo, a ide naravno veoma dobro, ogroman broj onih koji su upropastili ovu državu je iza rešetaka, vode se postupci, to je dobro, ali upravo ta sitna korupcija izgleda nas i dalje dovela na to neko mesto da smo po korupciji tu negde u sredini. Popravili smo se u tom segmentu što je borba pojačana, ali nažalost, ta sitna korupcija potpuno uništava društvo i to je nešto što izgleda teško još uvek iskorenjujemo, ali nadam se da ćemo uspeti.
U svakom slučaju da nekako skratim, čovek koji je ovde želeo da investira morao je, da kažem tako narodski, dušu da ispusti dok dođe do svih dozvola po pet godina je morao da obilazi šaltere da bi došao do elementarne dozvole, da krene da zida nešto i naravno da nijedan investitor i svako ko je normalan nije želeo da investira ovde, jer znate svakom se to smuči.
Da ne pričam, naravno što smo imali recimo situaciju kod hotela Jugoslavije kada je želeo investitor to da kupi, pa se onda nađu zaštitnici životne sredine, pa kažu - zamislite ovde ćete da zaklanjate vidik za ptice ili tako neke gluposti i onda naravno čoveku kada vidi da li mora da nekog podmiti da bi zapravo dobio dozvolu smuči mu se da tako nešto radi i pobegne odavde glavom bez obzira, što je apsolutno razumljivo.
Na kraju, voleo bih samo malo da nam objasnite, pošto mi se zaista ovo dopada, ali ovaj sistem - projektuj i izgradi. Mislim da su ljudi jako malo upoznati sa tim šta zapravo to znači i u praksi kako će se to primenjivati. Ali kako god, ovaj zakon je zaista pravi početak reforme uz Zakonu o radu, zato što ovo zaista može da privuče ogroman broj investitora, zato što je ovo zaista nešto što je dobro. Ovo je nešto što polako počinje i tu sitnu korupciju da suzbija. Počinje da privlači investitore. Počinjemo da budemo zanimljiva zemlja za izgradnju, ali kažem vam sve ovo mora u praksi da se primeni i to će biti jako teško.
Još moram da kažem nešto vezano za građevinsku operativu. Mi ćemo imati velikih problema, nažalost našu, zbog zaustavljanja Južnog toka zato što smo imali nameru da uposlimo ne tako mali broj ljudi u čitav taj projekat. Nažalost, to je sada tako kako jeste. Tu će građevinska operativa prilično da zastane, ali verujem da upravo ovakvim jednim zakonom, gde vi privlačite određene investitore da dođu ovde da zidaju fabrike, možemo da tu našu građevinsku operativu uposlimo na nekim drugim projektima i u Danu za glasanje ovako nešto svojski ću podržati, kao i svi poslanici SNS. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Reč ima dr Zorana Mihajlović.
...
Srpska napredna stranka

Zorana Mihajlović

| Ministarka rudarstva i energetike
Počeću od ovoga što mislim da je možda najzanimljivije i najvažnije od ovoga, a to je „fidik ugovoranje“, projektu i izgradnji. Recimo, topionica u Boru se radi na takav način. Veliki energetski objekti će se raditi na takav način. Dakle, kako se projektuje, tako se i gradi. Zašto je to dobro? Pre svega je dobro zbog toga što snižava troškove najmanje između 20 i 30% od one početne vrednosti.
Drugo, što je takođe značajno, to je da svakako u tom smislu se smanjuje vreme. Prosto se brže gradi. Naravno, da ne govorimo da u međunarodnim ugovorima i međunarodnim odnosima to se prosto podrazumeva da imamo „fidiku“ i da sada nismo imali.
Pomenuli ste građevinsku inspekciju. Ja mislim da je to gotovo najznačajniji deo zakona. Građevinska inspekcija mora da bude mnogo jača. Doći će do preusmeravanja ljudi. To znači da od sadašnjih sedam građevinskih inspektora, koliko ih ima na teritoriji Srbije, što mislim da je vrlo smišljeno napravljeno da ih bude tako malo, oni ljudi koji su unutar ministarstva, koji su inženjeri i koji pregledaju dokumentaciju preći će i postaće praktično građevinski inspektori zato što bez inspekcije i kontrole ne možemo da pričamo uopšte o realizaciji i primeni ovog zakona. Hvala.