Deveto vanredno zasedanje, 19.06.2015.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveto vanredno zasedanje

01 Broj: 06-2/225-15

4. dan rada

19.06.2015

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:20 do 17:40

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Hvala
(Jovan Marković, s mesta: Replika.)
Mogu vam dati po amandmanu, pošto ste dobili odgovor, bez izazivanja dalje neke polemike. Želite po amandmanu kao ovlašćeni? Ne, zahvaljujem.
(Jovan Marković, s mesta: Nije replika, nego po Poslovniku.)
Recite koji član.
(Jovan Marković, s mesta: Član 104. Smatram da sam pogrešno protumačen.)
Niste pogrešno protumačeni. To šta vi smatrate komentariše i odlučuje predsedavajući, pročitajte ceo član. Da ne bi sada to sankcionisala, prihvatite Poslovnik takav kakav je.
Još jednom vam nudim, da li želite da govorite po amandmanu?
(Jovan Marković, s mesta: Po Poslovniku.)
Rekli ste po Poslovniku, ali je pokušaj zloupotrebe zato što ste sada citirali član 104. da vi smatrate da dobijete repliku, a ja sam objasnila zašto ne.
Ne želite po amandmanu? (Ne)
Onda da omogućite da nastavimo dalje.
Na član 2. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Aleksandar Senić, Branka Karavidić, Biljana Hasanović Korać, akademik Ninoslav Stojadinović, Goran Bogdanović, Snežana Malović, Slobodan Homen i Ivan Karić.
Da li neko želi reč? (Da)
Reč ima narodni poslanik Branka Karavidić.
...
Socijaldemokratska stranka

Branka Karavidić

Socijaldemokratska stranka, Zajedno za Srbiju, Zeleni Srbije
Zahvaljujem gospođo predsednice.
Poštovani gospodine ministre, poslanička grupa Boris Tadić – SDS – ZZS – Zeleni Srbije su podneli 11 amandmana na ovaj tekst zakona, od kojih je prihvaćeno četiri. Nadam se da ću uspeti u toku današnje rasprave da vas ubedim da prihvatite još neki.
U članu 2. koji se odnosi na osnovne odredbe ovog zakona stoji, po mišljenju moje poslaničke grupe, reč koja nije primerena za ovaj tekst zakona. Naime, kaže se, između ostalog, da sistem odbrane od grada obuhvata skup mera i radnji za planiranje, finansiranje, organizovanje i sprovođenje metodoloških poslova koji se odnose na radarsko otkrivanje i praćenje olujno-gradonosnih odluka, utvrđivanje stepena gradoopasnosti i zasejavanje gradoopasnih oblaka itd.
Po nama je ova reč zvučala rogobatno, pa smo pokušali da je prilagodimo srpskom jeziku, pa smo umesto reči „gradoopasni“, odnosno predlažemo brisanje ove reči i umesto nje zamenu za pojam „opasnih gradonosnih“.
U obrazloženju koje sam dobila očigledno da je došlo do nesporazuma. Obrazloženje koje je stiglo iz Vlade kaže – amandman se odbija iz razloga što gradoopasni i gradonosni oblaci ne mogu biti sinonimi. Mi nismo ni tražili sinonim za reč „gradoopasni“. Tu se dalje objašnjava da između gradoopasnih i gradonosnih postoji razlika, kako terminološka, tako i faktička. Potpuno se slažem sa tim da su to dve različiti stvari. Gradoopasni oblaci su takvi da postoji mogućnost delovanja na njih, čime bi se posledice njihovog delovanja sprečile ili ublažile, a ukoliko pravovremeno delovanje na njih izostane isti ste pretvaraju u gradonosne oblake sa malim šansama da se padanje grada može ublažiti.
Mi predlažemo da se na početku ove rečenice umesto reči „gradoopsani“ uvede pojam „opasni gradonosni oblaci“, što predstavlja istu stvar. Naša poslanička grupa nije tražila sinonim za reč „gradoopasni“, nego smo hteli da tekst približimo običnom građaninu.
Ministar Selaković je pre mesec dana, obrazlažući jedan od svojih zakona, rekao da će tendencija Vlade biti da predlaže zakone razumljive za sve, za obične građane, te vas molim da još jednom razmislite o tome. Vi obrazlažete to da smo mi tražili sinonim. Mi sinonim nismo tražili, tražili smo adekvatne reči koje objašnjavaju reč koja čini mi se, po meni, liči na neku kovanicu iz ukrštenih reči. Zahvaljujem se.
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.
Reč ima ministar Nebojša Stefanović.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
Evo o čemu se radi. Ovde smo konsultovali struku, dakle konsultovali smo ljude koji znaju svakako više od mene i od vas, u tom smislu jer se bave time godinama.
Šta je intencija? Postoji razlika između, vi ste ovde predložili da se „gradoopasni“ zamenjuju rečima „opasnih gradonosnih“, ali vi samim tim indikujete da su oni gradonosni. Vi kažete da su oni gradonosni, oni nisu u toj fazi gradonosni, laički govoreći. Oni su u toj fazi u mogućnosti da se kreira u njima, odnosno da postanu gradonosni. Oni su samo u mogućnosti da postanu gradonosni. Da smo stavili – moguće gradonosni ili u fazi stvaranja gradonosnog, to bi možda bilo približnije jeziku, ali bismo time potpuno odstupili od terminologije koja se koristi u stručnoj literaturi.
Prosto pokušavamo da napravimo nešto što će biti i u skladu sa strukom, a mislim da je, cenim vaš napor, očigledna je vaša dobra namera da se ovo približi običnim ljudima, meni je to isto tako, kada čitate neki zakon, pa ako ljudi ne mogu u potpunosti da razumeju, ali je ovo deo stručne terminologije. Prosto, gradoopasni oblak je taj koji se tako definiše u struci i naš posao je samo da približimo to ljudima. Znači, gradoopasni oblak je onaj koji može postati gradonosni, usled naravno dejstva protivgradne zaštite trudimo se da to ne postane.
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Hvala.
Na član 3. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Aleksandar Senić, Branka Karavidić, Biljana Hasanović Korać, akademik Ninoslav Stojadinović, Goran Bogdanović, Snežana Malović, Slobodan Homen i Ivan Karić.
Da li neko želi reč? (Ne)
Na član 3. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Zoran Živković i Vladimir Pavićević.
Vlada i Odbor za odbranu i unutrašnje poslove prihvatili su amandman.
Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom Republike Srbije.
Konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Da li neko želi reč? (Da)
Reč ima narodni poslanik dr Vladimir Pavićević.
...
Nova stranka

Vladimir Pavićević

Samostalni poslanici
Dame i gospodo narodni poslanici, poštovani ministre, poštovane gošće i gosti iz ministarstva, poštovana predsednice Narodne skupštine gospođo Gojković, uvek je jednom narodnom poslaniku veliko zadovoljstvo kada ono što taj narodni poslanik predloži postane deo jednog zakona, nakon što Predlog zakona biva usvojen.
Želim ovim povodom da obavestim narodne poslanike da je Nova stranka podnela 12 amandmana na ova tri predloga zakona, da je od tih 12 amandmana prihvaćeno, poštovana gospodo, pet amandmana. Mi to smatramo uspehom u našem zakonodavnom radu ovde.
Hoću ovaj povod da iskoristim za još jednu informaciju, mislim da narodni poslanici to znaju, ali mislim da naši gosti iz MUP-a to ne znaju i ministar Stefanović, da smo mi za ovih godinu i dva meseca podneli, poštovana gospodo, narodni poslanik Zoran Živković i ja, ukupno 1.275 amandmana.
Od tih 1275 amandmana, poštovana gospodo, prihvaćen je 81 amandman. Ja sam onda to pokušao da prenesem u procente, ministre Stefanoviću. To je 6,35% i poštovana gospodo i ministre Stefanoviću i poštovana predsednice, ako bismo po nekoj analogiji to preneli na podršku biračkog tela to bi značilo da Nova stranka danas nakon godinu i dva meseca rada u ovoj Skupštini, posvećenog rada, vrednog, marljivog rada, da ima podršku od biračkog tela sama 6,35% i vi nam, ministre Stefanoviću, svojim delanjem izgleda pomažete u tome.
Moram da kažem narodnim poslanicima i ministru Stefanoviću…
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Vreme.
...
Nova stranka

Vladimir Pavićević

Samostalni poslanici
… Koristim i onih pet minuta.
… i poštovanim gošćama i poštovanim gostima iz Ministarstva da naš cilj nije da se zadržimo na ovih 6,35%. Naš cilj je, poštovana gospodo, kao što sam više puta obaveštavao narodne poslanike i ministra i predsednika Vlade, 20%, poštovana gospodo, na sledećim parlamentarnim izborima. Vidim ovde opšte jedno odobravanje za takvu vrstu rada i pristupa u delanju u Narodnoj skupštini. Bravo za Novu stranku, ja to tako razumem. To je prva napomena povodom ovog amandmana na Predlog zakona o odbrani od grada, poštovana gospodo.
Druga stvar, i ovo je sada pre svega jedna napomena ministru Stefanoviću, ja broj prihvaćenih amandmana, ministre Stefanoviću razumem i kao jednu vrstu tihe saglasnosti da Vlada jeste bila neefikasna u pogledu odbrane od grada u ovoj godini. U načelnoj raspravi, poštovana gospodo, ja sam ovde vas podsetio da je vegetativni period u kojem je potrebna ta odbrana od grada od 15. aprila do 15. oktobra i moje je mišljenje bilo, mislim da svaki razuman čovek tako misli, da smo mi morali da budemo pripremljeni u ovom smislu već 15. aprila, a pokazalo se da nismo bili pripremljeni i zbog toga su i mene, ministre Stefanoviću, ali evo i gospođi Milošević da kažem, koja dolazi iz Ivanjice, su pozivali građani i građanke i iz Ivanjice i iz Arilja veoma zainteresovani za ovo pitanje i veoma ljuti što 15. aprila nismo bili spremni za odbranu od grada.
Ja sam posle grada koji smo imali sredinom maja bio u tom kraju. Ti ljudi tamo su mi pokazivali te gole stabljike, očajni, i ja sam onda odlučio, poštovana gospodo, evo da obavestim i narodne poslanike iz svih poslaničkih grupa iz svih političkih stranka u našoj Skupštini ovde, a i ministra Stefanovića i poštovanu predsednicu Narodne Skupštine, gospođu Gojković, da ću ja u nedelju da idem u Ivanjicu i pozivam sve građane Ivanjice da od 20.00 sati pa do zalaska sunca razgovaramo u centru Ivanjice i o ovoj temi i da vidimo koje su njihove dodatne žalbe, koje su primedbe i budući da smo mi ovde veoma efikasna opozicija, veoma dobra, uspešna, vredna opozicija, možda će ti građani još veće poverenje, ja mislim, da neguju vezano za naš rad, poštovana gospodo.
Dakle, Ivanjica, gospođa Milošević isto to da evidentira, sigurno se to negde piše, od 20.00 sati pa do zalaska sunca. To je 21. jun, najduži dan u godini.
Treća napomena, poštovana gospodo, i ovde posebno moram ministru Stefanoviću da kažem, ne samo da postoji, kako ja razumem, tiha saglasnost člana Vlade da je Vlada bila neefikasna, nego nam je ministar neusvajanjem jednog amandmana na ovaj Predlog zakona na član 23, koliko se sećam, saopštio da uprkos tome što je svestan svoje neefikasnosti da hoće tu neefikasnost da očuva, jer smo mi predložili, poštovana gospodo, da se skrati period za usvajanje propisa koji moraju biti usvojeni nakon usvajanja ovog Predloga zakona.
Mi smo smatrali da ljudi koji se bave time treba da dobiju tri meseca da pripreme te propise. Kada Vlada naloži i kada mi kažemo tri meseca mora ovde, potvrdimo to u Skupštini, onda to postaje obaveza ljudi koji se time bave, a Vlada je nama u obrazloženju zašto neće da prihvati naš predlog koji nas sve zajednički, gospodine Stefanoviću, ne vas samo ili mene samo nego sve nas zajednički usmerava ka efikasnosti, napisala – amandman se odbija iz razloga što će se stvaranjem uslova za punu primenu zakona svakako započeti odmah i bez odlaganja. Međutim, prihvatanjem amandmana otvara se mogućnost da se probiju propisani rokovi.
Poštovani ministre Stefanoviću, mi smo onda mogli da stavimo godinu dana da bismo bili sigurni da neće biti probijeni neki rokovi. Dakle, ne smemo mi da se prilagođavamo onome što je zamisao nekoga za neki rok. Nama, ja mislim, princip efikasnosti za jednu Vladu naše države mora da bude jedan od ključnih principa i kada raspravljamo ovde, poštovana gospodo, ja mislim i oko toga, gospodine Stefanoviću, ne tihu saglasnost nego otvorenu saglasnost u našoj raspravi, mislim, ovde treba da obezbedimo. Hvala vam poštovana gospođo.
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Predlagač ima prednost.
Reč ima dr Stefanović.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
Hvala.
Ja se ne bih složio sa vama da je Vlada bila neefikasna. Vlada je efikasna u zaista velikom broju polja, od smanjivanja deficita, što je sve u vezi sa ovim zato što se tako obezbeđuju značajnija sredstva u budžetu Republike Srbije. Ali se zaista trudila da pronađe rešenja koja će biti održiva. Nažalost, od 1992. godine nemamo zakon, od 1968. imamo protivgradnu zaštitu, a imali smo situacije da na primer samo u jednom danu i to 20. aprila 2009. godine imamo štetu od 47 miliona dinara samo na jednom području gde su bile zasađene kajsije.
Po proceni nekadašnjeg narodnog poslanika sa kojim sam voleo da razgovaram, gospodina Zaharija Trnavčevića, njegova procena je da je šteta od grada u 2010. godini iznosila gotovo sto miliona evra. To je njegova procena, ne ulazim u to itd.
Nije uvek moguće, čak ni uz ogromno dejstvo protivgradne zaštite apsolutno zaštiti useve. Ono što je Republika Srbija učinila pred nama je danas zakon, odnosno Predlog zakona koji se nadam da će Narodna skupština usvojiti, koji će na ozbiljniji način urediti ovu oblast, obezbediti finansiranje i naravno učiniti, nadam se, vrednijim one ljude koji treba da donesu podzakonske akte.
Razgovaraćemo o tom amandmanu, ali ja im predlažem da krenu da rade od trenutka usvajanja naporno i da nam pokažu svima da je rok od šest meseci bio predug i da oni mogu to da urade za mesec, dva, dva i po meseca i da pokažu da su zaista uspešni i efikasni. Mi smo ostavili dovoljno vremena da se to pripremi. Protivgradna zaštita to neće trpeti, a ja se nadam da će oni pokazati da nismo bili u pravu kada smo im dali toliko dugo vreme.
Međutim, samo da vam kažem dve stvari. Što se tiče vremena, nemojte da kažete da ćete od 20.00 razgovarati sa građanima do zalaska sunca. Jako kratko ste građanima ostavili, to je negde tridesetak minuta…