DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANJA, 13.12.2001.

23. dan rada

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Nataša Jovanović, posle nje narodni poslanik Zlatan Jovanović.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

U minut i po vremena, koliko nam dajete po vašem demokratskom Poslovniku, mogu samo nekoliko reči da kažem o vašim predlozima za razrešenje sudija, koje su dobili narodni poslanici. Naime, ovim se nastavlja jedna DOS-ovska tiranija, predvođena Vladanom Batićem, a sada i Dragorom Hiberom.
Mi očekujemo da će to sve dok vas narod ne otera sa vlasti da se dešava. Tako ne samo u oblasti pravosuđa, nego svuda gde budete na takav način, kroz vaš vid kadrovisanja, smenjivali ljude, bez ikakvih valjanih argumenata i obrazloženja.
To što se vi ovde pozivate na zakon, i što kažete po predlogu v.d. republičkog javnog tužioca, dovoljno govori o vama samima, o tome da nemate ni malo časti, ni morala kod sebe, kada možete da stanete iza ovakvog obrazloženja koje je potpisao v.d. republičkog javnog tužioca. Već mesecima vas upozoravamo na to da je v.d. republičkog javnog tužioca, apsolutno neustavno mesto i neustavan način na koji ga zauzima gospodin Nedić - sve ono što radi Leposava Karamarković, sve ono što radi Vladan Batić i Dragor Hiber, uz vašu DOS-ovsku većinu, kroz tzv. Visoki savet pravosuđa. I na kraju, sve što je javnost rekla i mnoge časne sudije koje ćete oterati sa njihovih mesta, dovoljno će biti da vi snosite posledice.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Zlatan Jovanović, a posle njega narodni poslanik Srboljub Živanović. Reč ima narodni poslanik Srboljub Živanović, posle njega narodni poslanik Božidar Vučurović, onda je posle narodnog poslanika Srboljuba Živanovića na redu Božidar Vujić.

Srboljub Živanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo, mislim da dolazi isto tako vreme crnih čarapa. Kao što je gospodin Vladan Batić upadao u "Galeniku", tako isto gospodin Batić upada u pravosuđe i želi da rešava probleme u pravosuđu. Čini mi se da ste u svojoj predizbornoj kampanji obećali građanima Srbije da revanšizma neće biti, odnosno rešavaćete probleme (da li u pravosuđu, da li u ekonomiji) samo tamo gde je bilo određenih grešaka u prethodnom periodu. Za sada, izgleda, kod vas to ne važi. Važi onaj princip: ko nije sa vama, ko nije uz vas, on se u stvari menja. On u stvari nema mesta ni u jednom, a naročito u pravosudnom sistemu koji verovatno u današnje vreme treba da bude oličenje, kako vi kažete, pravne države. Pravne države nema.
Vi ste to pokazali i ovim predlogom odluke koji je bio pred nama, kada je trebalo formirati anketni odbor, gde je trebalo da se utvrdi vaše transparentno ponašanje, vaša vladavina u prethodnom periodu. Ode opet gospodin Čeda, jer neće da sluša to; jer, ipak, on je taj koji dobija verovatno od gospodina Batića naredbe, da oni jedino znaju, da po hipodromima dolaze i da vide šta se na tim hipodromima radi kada su trke. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Božidar Vujić, a posle njega narodni poslanik Miroljub Veljković. Na spisku su još narodni poslanici Branislav Blažić i Goran Cvetanović, ako nisu tu, onda  narodni poslanik Miroljub Veljković, posle njih prijavljeni govornik.

Božidar Vujić

Dame i gospodo narodni poslanici, ova tačka dnevnog reda zove se: Razrešenje i prestanak funkcije sudiji i predsedniku Ustavnog suda Republike Srbije, sudijama i nosiocima javnotužilačke funkcije, na osnovu predloga odluka koje je podneo Odbor za pravosuđe i upravu. Bilo bi to tako da su svi poslanici u Republičkoj skupštini naivni. Pošto nisu svi poslanici i članovi DOS-a, ne mogu svi ni da budu naivni. Jeste zvanično Predlog odluke koji je podneo Odbor za pravosuđe i upravu i jeste da je ispod toga potpis gospodina Dragora Hibera, predsednika Odbora za pravosuđe. Koliko to stvarno, te odluke kao predloge Odbora, može ova skupština da uvaži. Pitanje je koliko iza toga može da stoji potpis predsednika Odbora, gospodina Dragora Hibera, kada znamo da iza toga, iza svih razrešenja koje je ova skupština u ovih par meseci radila, stoji Ministarstvo pravde i ministar pravosuđa n.n.
Gospodinu Stamenkoviću, poslaniku SRS, kada je govorio i pokušavao da ubedi poslanike u ovoj skupštini da iza svih ovih odluka stoji gospodin VD koji je ministar pravosuđa, upućen je komentar da će dobiti opomenu. Evo, ne moramo mu spominjati ime, zna to cela javnost Srbije. Neka se on danas zove n.n. ministar pravde i nepravde u Republici Srbiji. Dakle, po izričitom nalogu ministra n.n. - predsednik Odbora za pravosuđe uradi tako i prosledi nam ovu odluku. Zato bi nagrađen mestom predsednika upravnog odbora, gde dobi višestruko manje od rečenog iznosa (100.000); a, verovatno skoro 2.000, ali ne dinara nego eura. Koliko je on predsednik Odbora za pravosuđe i upravu, a ujedno i profesor, uvaženi profesor Pravnog fakulteta, dovoljno govori njegov potpis iza ovih odluka; ovo su odluke koje govore jedno i samo jedno: DOS-ov princip i postulat - nezavisno sudstvo - govori kroz ova razrešenja. Vama nije potrebno nezavisno sudstvo, vi ste dobili vlast kojoj je potrebno sudstvo koje zavisi od vlasti DOS-a. Znači, uvodite - što ste nekada imali pošto ste većina bili, članovi Saveza komunista - moralno političku podobnost. To je to i takva su i razrešenja.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Miroljub Veljković. To je poslednji prijavljeni govornik. Ostalo je dva minuta i 30 sekundi.

Miroljub Veljković

Ne znam da li ima čoveka u ovoj Srbiji koji je poverovao gospodinu Hiberu da ima platu manju od 100.000 dinara. Nisam mu ni ja poverovao, jer sam potpuno siguran da su njegova  primanja daleko, daleko veća. Znate ono - tehnička saradnja sa Simensom, itd. Međutim, gospodine Hiber, vi oko te vaše plate treba da vidite sa urednicima ovih medija koji su to objavili. Da postoji zakon o informisanju koji ste ukinuli, sada biste imali pravo da po tom zakonu tražite da se daju materijalni dokazi. Međutim, razumem i to, da je to državna tajna od posebnog značaja, pa zato niste mogli da kažete ovde koliko je propisana prinadležnost predsedniku upravnog odbora.
Poštovani narodni poslanici, ne sporim da je bilo zloupotreba prilikom izbora nosilaca pravosudnih funkcija, a kako vi volite da kažete u prethodnom režimu. Bilo je toga, svakako, ali ipak morate da se složite, to gledaju sudije i nosioci pravosudnih funkcija, da su to bile sporadične pojave. Kako ste vi iz DOS-a došli na vlast, to je postala praksa. Sporadična je pojava da se poštuje zakonska procedura prilikom izbora nosilaca pravosudnih funkcija.
Kako to funkcioniše u vašoj DOS-ovskoj režiji? Neki lokalni komiteti DOS-a na nivou opština se sastanu: prvo izmere moralno-političku podobnost novih nosilaca pravosudnih funkcija; smene one stare, bez obzira na njihove stručne kvalitete i bez ikakve procedure; to dostavljaju nekakvom centralnom komitetu DOS-a ovde u Beogradu, koji sve to filtrira, usaglašava, jer svaka politička partija (normalno najviše Batićeva) mora da participira u pravosuđu.
Onda je Odbor za pravosuđe, kojim predsedava gospodin Hiber, prosta formalnost. Oni to samo aminuju ovde i to tako funkcioniše prilikom izbora nosilaca pravosudnih funkcija otkako ste vi došli na vlast. Zato vas molim, gospodine Hiber, nemojte više da nas zamajavate ovakvim, izvinjavam se što moram tako da kažem, tupavim obrazloženjima. Ovo je kratak politički pamflet, ovo nije ništa. Znači, menjati člana Vrhovnog suda Srbije sa ovakvim obrazloženjem, to stvarno nema smisla.
Vi ste trebali, kao što je Češka uradila, da donesete zakon o lustraciji, da skinete sve nosioce pravosudnih funkcija i onda bi ljudi znali da je to politička seča. To bi bilo daleko poštenije, a ne ovako, na ovaj način da blatite poštene i časne ljude, veći deo poštenih i časnih ljudi, koji rade u srpskom pravosuđu.
Zbog te metodologije, da se prvo u štampi objavi da se zbog nesposobnosti i nestručnosti menjaju te i te sudije; pa onda će, navodno, Odbor za pravosuđe da odluči o tome; zbog nje je toliki broj ljudi, časnih i poštenih, otišao u penziju ne želeći da se izlaže tom maltretiranju. Sve u svemu, ne razumem, na kraju krajeva, zašto se i žurilo sa ove dve poslednje i uopšte sa ovim zadnjim izmenama, kada novi zakon o sudovima stupa na snagu 1. januara 2002. godine; vidi se da je to jedna prosto politička haranga, u stvari, trka za nekim važnim mestima u srpskom pravosuđu. Hvala.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Ima reč gospodin Žarko Obradović, kao predstavnik poslaničke grupe.
...
Socijalistička partija Srbije

Žarko Obradović

Poštovano predsedništvo, kolege poslanici, već nekoliko puta u toku ove godine Narodna skupština je raspravljala o stanju u pravosuđu i vršila izbor nosilaca pravosudnih funkcija. I danas na dnevnom redu, doduše, imamo samo razrešenje, bilo da je u pitanju lični zahtev ili je predlog nadležnih državnih organa.
U odnosu na sve te promene koje su izvršene, a kojih će sigurno biti, postavlja se osnovno pitanje: da li se nešto promenilo u pravosuđu Srbije u odnosu na te kadrovske promene; da li možemo reći da postoji nezavisno pravosuđe, stručno i sposobno da rešava tekuće probleme; da li se gradi pravna država, da li postoji; da li građani veruju u pravo i u pravdu; da li su sigurni i zaštićeni od samovolje pojedinaca ili grupa; da li je stanje u Srbiji dobro?
Da li se prilikom razrešenja nosilaca pravosudnih funkcija primenjuju oni osnovni kriterijumi; primera radi, za sudije: kvalitet presuda, a to znači ukinute i preinačene odluke; ili su u pitanju drugi kriterijumi?
Moram reći da je stav socijalista da je odgovor na sva ova pitanja koja sam postavio negativan. Znači da postoji, nažalost, zavisno pravosuđe; i kažem, nažalost po Srbiju i građane, ta pravna država je daleko od onoga što bi trebalo da bude - prilikom izbora nosilaca pravosudnih funkcija primenjuju se partijski kriterijumi, a ne stručni. Ali, pošto je ovde reč o razrešenju, taj deo objašnjenja je dao moj kolega Zoran Nikolić, bar vezano za ova dva zahteva nadležnih državnih organa.
Tu ne bih ništa dodao. Želeo bih da pomenem jednu stvar, jedan jako bitan razlog: zašto je po našem mišljenju stvoren haos u pravosuđu - i dok se ta sistemska greška ne otkloni, teško da bilo koji sadašnji ili budući izbor i bilo koja kadrovska promena može doneti nešto bolje pravosuđu - to je zbog mešanja izvršne vlasti u rad pravosudnih organa, odnosno u sve ono što je vezano za rad pravosudnih organa. Pre svega, ovaj haos koji postoji u pravosudnom sistemu, u pravnom sistemu Srbije ... (glas iz sale: nema prenosa) Pa nije sve zbog prenosa, ako to neko radi zbog prenosa, onda je promašio adresu.
Haos u pravosuđu je nastao i postoji iz više razloga - prvo, pre svega zbog nepoštovanja Ustava i zakona, i to najpre od strane onih koji su najpozvaniji da poštuju Ustav i zakone. Nažalost, najeklatantniji primer takvog jednog slučaja je kada je predsednik SPS-a, Slobodan Milošević, kidnapovan, a da niko od sudija, koji su bili neposredno ili posredno odgovorni za to, nije rekao nijednu reč, nije izložio svoj stav, a kamoli reagovao. Pre svega, to je morao istražni sudija, a onda i druge sudije u lancu odgovornosti, koji je pratio taj slučaj.
Drugo, haos je nastao i zbog, paradoksalno, verovali ili ne, poštovanja i primene zakona. Svedoci smo, svi u Srbiji, da je jedan broj sudija za prekršaje razrešen od strane Vlade Republike Srbije, na predlog Ministarstva za pravdu i lokalnu samoupravu, zamislite, molim vas, tog paradoksa, zato što su poštovale zakon. Na taj način je u naš pravni sistem, u našu državu, u našu pravnu istoriju, ako mogu reći, uveden jedan slučaj bez presedana, da svaka buduća vlast može ukinuti neku presudu, odnosno kazniti one koji su sprovodili zakon, pozivajući se na primere pre toga.
Haos u pravosuđu je nastao i traje i zbog permanentnog pritiska koji se vrši od strane izvršne vlasti na rad pravosudnih organa. Pre svega, nažalost, ljudi se optužuju, osuđuju, u javnosti se pojavljuje sadržaj krivičnih prijava, tako da se ljudi iz pravosuđa unapred nalaze pred svršenim činom.
I sada, molim vas, zamislite jednu situaciju, ukoliko je pre toga bio izbor ljudi od strane DOS-a, šta ti ljudi mogu učiniti i šta čine ako se u javnosti pre toga, od strane čelnih ljudi DOS-a, izriču presude. Sudske odluke se od predstavnika izvršne vlasti komentarišu i osporavaju. I na kraju, čak i sudije, koje sude pojedine predmete, takođe se u javnosti od strane predstavnika izvršne vlasti osporavaju, i stručno i moralno.
Polazeći od svega toga, činjenica je da pravna država u Srbiji samo deklarativno postoji i da se ništa suštinski neće promeniti dok se ne promeni ovakav odnos izvršne vlasti prema pravosuđu. Dok se to ne otkloni, nijedno imenovanje i razrešenje neće biti celishodno i neće voditi jačanju pravne države, što bi trebalo da bude cilj ovog postupka.
Čak imamo i situaciju da u odnosu na haos koji postoji u pravosuđu, pojedine sudije, ljudi koji očigledno gledaju u pravni sistem i u pravo i pravdu, čak podnose zahtev za prevremeni odlazak iz pravosuđa, bilo sa namerom da se bave advokaturom, ili nekim drugim poslom, ne želeći da svoju struku, da svoje znanje podrede interesima dnevne politike. Hvala.