OSMO VANREDNO ZASEDANJE, 10.06.2003.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMO VANREDNO ZASEDANJE

3. dan rada

10.06.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 11:15 do 18:00

OBRAĆANJA

...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Reč ima narodni poslanik Bora Stanimirović, zatim ministar prosvete.

Bora Stanimirović

Ako se zakon pogleda u celini, ispada da je čitav ovaj sistem psihologiziran i pretvoren u neke smešan eksperiment. Ako pogledate naročito neke tekstove koji se već nude, oni vam najbolje govore. Ja sam malo pre govorio da treba naći neku sredinu, a mi nismo uspeli, tačno je to da su naša deca bila preopterećena, a sada ih ubacujemo u neki sistem i igre, dokle, koliko to dugo deca moraju da se igraju, da li dve, tri ili svih devet godina? Znači, da kroz igru dođu do svega onoga što je potrebno, kao da će život, odnosno kao da je sam život neka igra, kao da ih u životu ništa ne očekuje drugo, nego sve lepo i celog radnog veka će se igrati. Zar nismo mogli da prilagodimo, mi smo se složili i na odborima ranije i u diskusijama i nije ovo prva reforma.
Ja sa žaljenjem mogu da istaknem da oni koji najviše, koji dosta učestvuju u koncipiranju ovog zakona, zapravo ove reforme je čovek koji 40 godina radi taj isti posao, psiholog je, pa nam zbog toga i ovaj program nije ovde prisutan, zbog toga nam je situacija takva, da znate.
Imali smo dosta problema sa njima ranije, jer on to ume da unovči lepo i to je dobro. On to pretvara u biznis i onda je to biznis.
Pazite, kod vrednovanja samo, uzmite vrednovanje rada.
(Zeldžo Hurić, sa mesta: Biznis je to što ti pričaš.)
Javite se kolega posle. Vidite, kada se radi o ocenjivanju, ministar je sinoć govorio na televiziji o tome i tu je u pravu. Treba promeniti svest, jako je teško menjati svest ljudi, ali mi moramo menjati svest dece, svest roditelja, svet nastavnika, svest ministara ili Vlade, svejedno, svih nas, kao riditelja, pre svega. Zašto? Zato što smo mi godinama naučili da jednostavno vrednujemo drugačije, neke druge vrednosti, a sada tražimo nešto drugo.
Prema tome, trebalo je malo duže raditi, jer nismo mi, nije SPS protiv ove reforme, mi smo i ranije naglašavali šta je to što smeta, da su nam programi preopterećeni, da nam deca od prvog razreda uče mnogo šta što ne treba, da učenika ocenjuju već u prvom polugođu, što nije dobro. Ali, nije dobro ako odjednom sve to potpuno odbacimo i kažemo - deco, vi ćete se igrati. Mi ne možemo, mi nismo pripremili, iako se tu govori o nekim seminarima. Seminar u centru (ne razume se) sa hiljadu i nekoliko prosvetnih radnika, baš ništa ne znači. Ako hoćemo da na neki način izvršimo tu edukaciju prosvetnih radnika, moramo to spustiti dole niže, nikako da dovedemo iz cele Srbije i ovde u Beogradu, u Domu sindikata ili ne znam gde, čuju za neko predavanje i misle da je to dovoljno. Za ovakvu promenu, za ovakvu reformu, treba mnogo više raditi i mnogo više pripremati upravo one, edukovati one koji će edukovati kasnije druge, a to su prosvetni radnici.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Upozoravam vas na prekoračenje dozvoljenog vremena.

Bora Stanimirović

Samo da završim rečenicu, prema tome, upravo predlažemo da se kod ocenjivanja, samo bih završio jednu misao, tu će biti jako teško, jer mi sada nemamo ocene i mi smo se ranije dogovarali i nije dobro što učenici u prvom razradu odmah dobiju ocene, ali to je u svesti ljudi, to je u glavama ljudi, u glavama dece, jer dete traži ocenu, otac traži ocenu, majka traži, pa svi traže ocenu, i ne samo to, niko ne pita koliko je učenik naučio u školi, nego da li je dobio peticu, a šta ta petica znači, možda ne znači ništa.
Prema tome, trebalo je tu raditi malo duže. Kada smo mi tražili da se odloži možda za godinu dana, nismo tražili da se ...
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Da li ste završili rečenicu?

Bora Stanimirović

Nismo tražili da se odloži zbog nekih drugih odnosa, nego upravo da bi se sve pripreme izvršile i da bi ova reforma bila celovita i onda bi imala više, nemojte vi da me opominjete, ima ko treba da me opomene.
Hvala vam lepo.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Da li se još neko prijavljuje za reč po ovom amandmanu? (Nema. prijave.)
Hoće ministar, već sam najavila, ustvari.
Reč ima gospodin ministar prosvete Gašo Knežević.
...
Građanski savez Srbije

Gašo Knežević

Tri grupe primedaba su bile, prvo, pitanje Gordane Pop-Lazić, tri centra će proraditi do kraja ove godine, to je evaulacija, stručno obrazovanje i profesionalni razvoj nastavnika, piše u prelaznim odredbama.
Drugo, niko nema nameru da nekoga ko je završio fakultet diskvalifikuje, niti mu oduzme diplomu, to ni ne može, čak ni oni svi koji su u sistemu, bili direktori, sekretari ili nastavnici, ostaju u sistemu i niko im neće to dovoditi u pitanje. Edukacija je samo dodatni, i to ne preduslov za sticanje posla, nego kasnije za profesionalni razvoj. Ali, ako neko nekoga diskvalifikuje, to će taj čovek sam sebi učiniti, a ako psihički ili seksusalno zlostavlja decu, on hoće sebe diskvalifikovati iz kruga prosvetnih radnika, jer ne može to dvoje da radi zajedno.
Prvo jedno, pa drugo, ne znam to kako. Postoji jedan strah od oslobađanja, odnosno od skidanja ocene, brojčane ocene za prva dva razreda. Ocena će ostati, nemojte da shvatimo pogrešno stvari, samo što neće biti brojčane, a postoji jedna, vi ste sami rekli, zašto se uči - za ocenu ili za znanje, a ja mislim da je suštinski ako učimo za znanje. Dakle, da zanemarimo u toj meri ocenu, ali kompeticija će ostati, jer će ocena na drugi način dolaziti do izražaja.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Nema više prijava za reč po ovom amandmanu.
Na naslov iznad člana i član 23. amandman je podneo narodni poslanik Milovan Radovanović.
Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Reč ima narodni poslanik Milovan Radovanović.

Milovan Radovanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, nije sporno što smo mi iz SRS u više navrata pomenuli da je bilo potrebno izvršiti određene izmene sistemske prirode u obrazovanju i vaspitanju. Međutim, veliki broj rešenja u sistemu predloga zakona koji ste podneli Narodnoj skupštini nisu dobra, naravno, i gospodin ministar je pomenuo da je veliki broj rešenja po uzoru na sisteme zapadnih zemalja, ovde su u Predlogu zakona, ali su istovremeno i negirane mnoge vrednosti, pogotovu nacionalne vrednosti sa ovih prostora koje su izbačene iz prethodnog zakona i nisu unete u ovaj predlog zakona.
Što se tiče samog amandmana, mi u Srpskoj radikalnoj stranci, to je vama gospodine ministre već poznato iz ranijih obrazloženja amandmana da smatramo da nije potrebno i da je suvišno postojanje raznih centara. Vi ih u vašem predlogu imate sedam odbora, komisija, saveta itd. To samo pomaže da mi vama ukažemo na tu vašu tendenciju postojanja raznih vrsta agencija pri Vladi, biroa, raznih vrsta centara itd, nevladinih organizacija koje opterećuju i ovako slab budžet. Ovaj centar i ostali centri, pogotovu kod ovog amandmana gde se pominje centar za stručno obrazovanje i obrazovanje odraslih, predviđa se mogućnost da formiranje eventualnih organizacija onih jedinica, što može dodatno da bude opterećenje finansijske prirode na budžet Srbije.
Smatramo da ove poslove, sa svojim odeljenjima ili nekim drugim organizacijskim jedinicama, već može ministarstvo prosvete da obavlja, jer smatramo da je osposobljeno i stručno i materijalno-tehnički. Vreme će pokazati da li ste vi u pravu ovim predlogom, ili mi iz Srpske radikalne stranke, kojim ukazujemo da su ova rešenja koja ste podneli suvišna, nepotrebna i neracionalna.
Vi znate, kao ministar, vi ste jedna od glavnih karika u sprovođenju edukacija, seminara, kurseva za prosvetne radnike po, kako kažu sami prosvetni radnici koji pohađaju te seminare, po programu koji nema utemeljenje u našem zakonodavstvu. Kažu da su to programi zapadnih zemalja, konkretno Fonda za zatvoreno društvo Džordža Soroša, a oni članovi Demokratske stranke i prosvetni radnici kažu da je to primena programa Demokratske stranke.