OSMO VANREDNO ZASEDANJE, 10.06.2003.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMO VANREDNO ZASEDANJE

3. dan rada

10.06.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 11:15 do 18:00

  • TAGOVI

  • Osmo vanredno zasedanje (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Drugo upozorenje za prekoračenje vremena.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Završavam rečenicu. Da znamo da u skorije vreme neće biti bolje.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Da li se još neko prijavljuje za reč?
    Reč ima ministar prosvete, gospodin Gašo Knežević.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Gašo Knežević

    Da odgovorim na nekoliko pitanja koja je gospođa Pop-Lazić postavila. Gde je kraj? Kraj je na broju sedam. Dakle, ovih sedam predloženih, to je za nas kraj. Hteo bih da nešto kažem, nije u pitanju eksperiment, niti eksperimentiše Vlada. Ovo je postavka stvari do kojih smo došli nekim naučnim analizama. Što se tiče sledećeg pitanja - da li predviđamo na lokalima centre, kako sam vas shvatio, odgovor je ne. Nema centara na lokalima. Sledeće pitanje, koliko zaposlenih. Ostavljanje ovog člana kojim smo otvorili mogućnost da se formiraju komisije, upravo je naš pokušaj da smanjimo broj zaposlenih, jer će na bazi ugovora sa komisijom da se privremeni i povremeni radni poslovi zaključuju, tako da centri neće biti mamutskog sastava. To je naš pokušaj racionalizacije.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
     Nema više prijava za reč po ovom amandmanu.
    Na naslov iznad člana i član 22. amandman je podnela narodna poslanica Vjerica Radeta.
    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Vjerica Radeta

    Srpska radikalna stranka
    Više je razloga zbog kojih mi, u Srpskoj radikalnoj stranci, mislimo da ovaj amandman treba da se prihvati. Prvi razlog, ili nije bitno koji po redu, jedan od razloga je finansijske prirode i sinoć sam vas slušala kad ste rekli da vi nećete praviti neke centre velike, da nećete zapošljavati nove ljude, već da ćete angažovati ljude ugovorom o delu. Nije šija nego vrat. Ne vidim u čemu je razlika.
    Drugi razlog je sadržan u samom obrazloženju ovog amandmana gde kaže da Ministarstvo ima mogućnost a i nadležnost da se bavi svim poslovima koji su predviđeni za ovaj centar, a precizirani su u članu 18. Predloga ovog zakona. Nadležnost centra za profesionalni razvoj zaposlenih u obrazovanju, ministre, uvredljiv je za sve nastavnike i za njihove nastavnike. Ovde predviđate neke provere koje su apsolutno suvišne za ljude koji su se diplomom kvalifikovali za obavljanje ovog posla. Osim toga, i do sada su svi prosvetni radnici polagali stručni ispit i time se dodatno kvalifikovali za obavljanje poslova nastavnika.
    Postavlja se ovde pitanje - ko je taj i koju stručnu spremu treba da ima da bi obavljao poslove predviđene za rad ovog centra. Koju to školsku spremu ti ljudi treba da imaju, ili kakve su to specijalne kvalifikacije predviđene za njih? Ovaj centar, između ostalog, vodiće računa o licencama i registru licenci. Ja sam govorila, kad sam govorila u načelu, a i sad ponavljam, mislim da su licence apsolutno nepotrebne, jer se licence polažu u oblastima gde se pojavljuje nešto novo. Recimo, aviomehaničari polažu licence za novi tip aviona.
    Ne znam šta vi to novo, osim što ste uveli novu istoriju, ne znam kako mislite da uvedete novi tip zakona gravitacije, novi tip Pitagorine teoreme ili ne znam za šta će nastavnici da polažu te licence. Ne znam na koji način mislite da ih ubedite da pohađaju, kako ste to sinoć rekli, kurs za inovacije, kada je opšte poznato, čuli ste i sinoć voditelja emisije, a čujete verovatno i glas javnosti, da prosvetni radnici apsolutno ne prihvataju ovaj vaš predlog zakona i nemaju nameru da ga primenjuju, kao što nisu primenjivali ni program koji ste im za prošlu školsku godinu predvideli.
    (Predsednik: Upozoravam vas na prekoračenje vremena.)
    Hvala.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
     Da li se još neko prijavio za reč? Nema prijavljenih.
    Na član 22. amandman sa ispravkom, zajedno su podneli narodni poslanici Branislav Ivković, Dragan Tomić, Stevan Gudurić, Zoran D. Nikolić, Slobodan Tomović i Milan Stanković.
    Da li ima prijava za reč? (Da.)
    Narodni poslanik Vladimir Garčević, ovlašćeni predstavnik Socijalističke narodne stranke.
    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    ...

    Vladimir Garčević

    Možda je do sinoć čovek imao neku dilemu, ali jednim zaključkom ministra ovo će služiti licenca za odstranjivanje profesora i nastavnika. Možemo pogledati snimak. U jednom delu, gde ste vi na samom kraju, rekli ste sve će to ići lepo, polako, ali mi ćemo eliminisati... Koga eliminisati? Onoga ko ima fakultetsku diplomu? Ko je taj u zemlji Srbiji ko može zabraniti, onome ko je diplomirao i položio stručni ispit i licencu, da može da radi u obrazovanju? To nema nigde. Vi to što hoćete, nećete sprovesti. Moramo biti sa time načisto.
    Sa druge strane, rekli ste 700.000, ja se izvinjavam ako je pogrešna cifra, treba sledeće godine za reformu. Da li je bilo dolara, evra, nije ni bitno. Ove godine je 380...
    (Gašo Knežević, sa mesta: Dinar je sredstvo plaćanja.)
    ... Možda sam pogrešio, ja dopuštam da sam pogrešio u tom slušanju, ali koja su to dodatna sredstva, ko ih je odobrio, ko je procenio da je to, a nismo unapredili osnovnu bazu, a to je opremljena škola. S druge strane, vi lepo znate da sledeće godine moramo vratiti dve milijarde evra kredita. Znate u Vladi Srbije. Ako moramo vratiti toliki kredit, a moramo obučiti, po mojoj računici, i po vašoj, pet godina puta 20.000. Koliko se ja sećam, sinoć ste rekli da svi moraju u jednoj godini proći, tih 20.000. Ne znam kako ćete, 20.000 ljudi da prođe kroz seminare. Mora se ići na dnevnice, morate platiti da jede, morate smeštaj, morate literaturu. Ja bih bio jako zadovoljan da u obrazovanju imamo obezbeđenu besplatnu stručnu literaturu, da se opremimo, pedagošku literaturu, da opremimo škole, da imamo svoje čitaonice dovoljno snabdevene i deca i mi.
    To je jedan prvi preduslov. Ne beži prosveta od obrazovanja, ali molimo vas, radionice određene koje se odvijaju, nisu adekvatne našoj nastavi. Mi ćemo se baviti time.
    S druge strane, vi ne možete 20.000 ljudi jedne godine poslati na obuku. Ekonomski nema šanse. To zdravo bili, i vi da ste zdravi, ako budete ministar, pa da vidimo da se susretnemo, da li možete 20.000 poslati, jer ostaju penzioneri gladni, ostaju i ostali. Nešto što nije realno, ne smeta da bude rečeno, ono što sam i vama tada rekao, da je obaveza nastavnika da prisustvuje stručnom usavršavanju, ukoliko škola obezbedi uslove.
    (Predsednik: Upozoravam vas na prekoračenje.)
    Tu smo se i usaglasili. Znači, ne beži niko od stručnog obrazovanja, ali ovakvo stručno obrazovanje, koje dozvoljava pojedincu i sutra zloupotrebu, bez obzira ko je na vlasti, nije dobro kao obrazovanje. Ja vidim da hoće se u zdravstvu, ali neće ni to dobro biti.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
     Da li se još neko javlja za reč? (Da.)
    Izvolite, narodna poslanica Gordana Pop-Lazić.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
     Obzirom na činjenicu da u prosveti rade ljudi koji su završili mašinski fakultet, a predaju matematiku, ja bih razumela da oni treba da steknu neka dodatna znanja iz oblasti pedagogije i psihologije i da to bude nešto što bi trebalo možda da bude sastavni deo tog stručnog ispita. Mislim da je to i do sada tako bilo, ako nije, svakako bi trebalo da bude, jer su to dodatna znanja koja su neophodna profesorima koji pored toga što moraju da prenesu znanje, moraju i da budu pedagozi, jer rade sa decom koja zahtevaju poznavanje i te nauke. Ali, ovaj centar je upravo onaj koji će potrošiti najviše para, bez obzira što mi iz obrazloženja ne vidimo koji će to centri početi da rade odmah, a koja su to četiri centra koja će raditi iduće godine.
    Nevezano za to, samo za ova tri centra koja počinju sada sa radom, mora da se obezbedi 29,5 miliona dinara za ovaj period od 1. jula do 31. decembra, pa onda, za sticanje zvanja ovih nastavnika, odnosno lustracija nastavnika 69, odnosno 70 miliona u osnovnom obrazovanju, u srednjem 30 miliona, predškolsko vaspitanje 146,5 miliona.
    Moram da kažem da našem predškolskom obrazovanju nemamo šta da zamerimo, to je do te mere dobro urađeno u našoj zemlji da samo možemo da unesemo neku pometnju i šteta je što je uopšte predškolsko obrazovanje prešlo u Ministarstvo prosvete, to je naše mišljenje, nekako iskustveno, znajući šta se dešava i kako funkcioniše predškolsko obrazovanje u Srbiji.
    Znate šta, ako mi možemo da zahvaljujući odluci Ustavnog suda konstatujemo da poslanik raspolaže svojim mandatom, a da imamo Zakon o lustraciji gde će nas neko drugi prozivati za ono što radimo ili što smo radili i reći - vi više ne možete to da radite, a navodno po Ustavnom sudu odgovaramo samo svojim biračima, mi upadamo u jedno kolo gde se ne zna ni ko pije ni ko plaća, pa i ovo je jedan dodatni, čini mi se, mehanizam da se profitira i prosveta, i ako ste zahvaljujući prosveti i zahvaljujući zaista tom lošem standardu prosvetnih radnika i te kako manipulisali prosvetom i zaposlenima u prosveti, pa i našom decom, onda kada je to vama išlo u interes.