OSMO VANREDNO ZASEDANJE, 10.06.2003.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMO VANREDNO ZASEDANJE

3. dan rada

10.06.2003

Sednicu je otvorila: Nataša Mićić

Sednica je trajala od 11:15 do 18:00

  • TAGOVI

  • Osmo vanredno zasedanje (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Reč ima narodna poslanici Gordana Pop-Lazić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Obrazovanje dece koja imaju izvesna oštećenja toliko zaslužuje pažnju da ovo što ste vi stavili u nadležnost ovog centra nije ni neki minimum minimuma obuhvaćeno, vezano za celokupnu tu problematiku. Pretpostavljam da se ovde radi samoo onoj kategoriji dece za koje je neophodno da idu u specijalne škole, mada ima dece koja imaju izvesna telesna oštećenja, a koja idu u redovne škole. To neće biti obuhvaćeno u okviru ovog centra.
    Mnogo je veći problem koliko mi tih specijalnih škola u Srbiji imamo. Recimo, ja znam za jednu školu u Sokobanjskoj ulici za osnovno obrazovanje, znam za jednu na Banovom Brdu i mislim da postoji još jedna specijalna škola, ne znam tačno gde, s tim što imamo onu za gluve, oštećenog sluha, oštećenog vida, u Zemunu, jednu osnovnu školu za obrazovanje odraslih. Kada se kaže odraslih, to su ova deca koja su izgubila pravo na redovno školovanje. Znam da imamo velike probleme sa uslovima u kojima oni rade, pogotovo ako su ustanove stacionarnog tipa. Takođe znam da nemamo ili nismo imali do skoro, koliko sam j dugo pratila tu problematiku, srednju školu ili gimnaziju za ovu decu u Srbiji. To je problem kojim Ministarstvo mora da se bavi kada su ova deca u pitanju, da se obezbede dobri uslovi za rad.
    Napominjem da nijedna škola, toliko nam je mreža škola loša i toliko nemate uticaja na to da kada pokušamo za tu decu, tu su određene lokalne samouprave imale lokalni problem, recimo, imaju veliku školu, nekad je bilo mnogo dece, a sada ih nema, idu deca samo pre podne u školu, specijalna škola radi u lošim uslovima i kada treba tu decu da prebace u ovu drugu školu da bi bila popunjena, jeftinije je i održavanje i grejanje, tu se odmah javlja određeni bunt i tu decu neće u te škole. To niste stavili u nadležnost ovog centra, a možda i ne treba da bude. To je problem za jedan veći tim koji tim poslom treba da se bavi.
    Trebalo bi da vodimo računa da deca koja imaju izvesna oštećenja, a koja nisu mentalnog karaktera i koja mogu da prate nastavu u redovnim školama, to, pre svega, da se infiltriraju u ovu zdravu populaciju, a ne da budu usmerena na specijalno obrazovanje.
    Kažem, nedovoljno ste u nadležnost ovog centra, ukoliko želite da ga zadržite, mi smo mislilil da je to problem Ministarstva ili jednog odseka u Ministarstvu koje bi se bavilo samo tom decom, trebalo je da stavite mnogo više nadležnosti ovom centru. Naravno, to nije u skladu sa koncepcijom za koju se mi zalažemo, ali vi se držite ovoga. Mi pokušavamo da vam skrenemo pažnju na to šta bi eventualno trebao taj centar da radi.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Nema više prijava za reč po ovom amandmanu.
    Na član 26. amanamdn je podnela narodna poslanica Vera Marković.
    Vlada i Odbor za prosvetu su prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na naslov iznad člana i član 27. amandman je podneo narodni poslanik Vitomir Plužarević.
    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Izvolite.
    ...

    Vitomir Plužarević

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, Srpska radikalna stranka je podnela amandman na član 27. i on glasi: "Naslov iznad člana 27. i član 27. se brišu". Sve poslove iz ovog člana, a i iz svakog osmog člana zakona vodi ministar, tako da ovaj amandman ima opravdan smisao, a taj smisao je da se ovaj član briše. Zar ministar nema toliko kvalitetnih obaveza da mora da se brine i o radu saveta, a verovatno i nema pošto je on predlagač i idejni kreator ovog zakona.
    Mi srpski radikali smo protiv ovog zakona, a verovatno su i neke druge političke stranke protiv, ali hoće da budu solidarne ovoj grupaciji koja predlaže ovaj zakon. Ideje o sprovođenju ovog zakona leže u Evropskoj uniji, a verovatno i šire, tamo negde preko okeana. Te ideje su loše. Želja im je da ideju ovog zakona sprovedu na našem području. Kada se dovoljno zaparloži teren u ovoj oblasti, tada nama evo emisara koji će nas edukovati u njihovom stilu. Mi nećemo njihov stil bez duše i tradicije, bez istorije, bez pravog osnova za promene. Nećemo slučaj u Sremskoj Mitrovici. Treba ovaj zakon korigovati, ali u našem stilu obrazovanja i to su samo nijanse, a ne na ovaj način.
    Kaže ministar kako je izvršio sve temeljite pripreme i obavestio širu i stručnu javnost i tom prilikom dobio blagoslov da može ovaj zakon braniti pred ovim domom. To nije istina. Zar vam nije dovoljan komentar ovoliki broj amandmana koji su podnele sve političke stranke? Loši su vam i mentori ovog zakona. To je grupacija Soroš i verovatno Američka ambasada u Beogradu. Obećali su vam donacije. Ulog tih donacija oni kvalitetno planiraju. To je znak - gde oni stave dolar očekuju deset. Zar vi koji predlažete izmenu ovog starog sistema školovanja niste danas zadovoljni sobom? To je smešno.
    Evropa se udavila u barama svog neznanja i to želi da prenese na našu decu. Naša deca su na svim svetskim takmičenjima pokazala visoku stručnost i kvalitet koji treba čuvati i negovati. Komentarisali ste u tom stilu da treba da se izvrši decentralizacija, a ustvari ovaj zakon teži ka centralizaciji. Komentarisali ste i neku vremensku distancu, odnosno neku vremensku skalu, upotrebljavali ste i vremenski momenat akumulacije znanja i ko zna šta bi vi još ovde mogli da predložite da bi samo udostojili vašim nalogodavcima.
    Već su vidne reakcije ovog još ne donetog zakona. Po Vojvodini kruže emisari iz susedne Hrvatske i vrše prezentaciju tog novog tipa obrazovanja i edukacije naše dece. Težak će biti to komentar, pošto u svakom zakonskom projektu treba da učestvuje cela populacija. Mislim na roditelje. Oni treba da ulože i neku svoju energiju i sredstva da bi izveli decu na put. Njima će biti to onemogućeno zato što sve je više njih koji ne proizvode i koji ne mogu da obezbede minimum finansijskih sredstava da bi stali u red sa tom čuvenom Evropom.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    U članu 27. ministar je priznao da Ministarstvo sposobno da uradi sve ono što centar ne uradi. Ovde lepo piše: "Savet, odnosno centar nadležan za predlaganje, odnosno pripremu podzakonskih akata koje donosi ministar, dužan je da ove poslove obavi po inicjiativi ministra ili Vlade. Ako centar u roku iz stava 2. ovog člana ne pripremi odgovarajući materijal, ne dostavi ga ministru, taj materijal pripremiće Ministarstvo". Znači, možete da zamenite bilo koji centar.
    "Inicijativu ministar dostavlja nadležnom savetu na razmatranje. Ako savet u roku iz stava 5. ovog člana ne utvrdi predlog, ministar može da donese podzakonski akt bez predloga saveta".
    Sada se postavlja ono pitanje, na kraju, kada smo tražili brisanje svih ovih članova koji predviđaju centar, šta će vam saveti i centri ako oni neće da rade ono što treba da rade i ako ne urade, vi uradite onda sami.
    Vidim da ste u članu 28. kod svojih nadležnosti predvideli da vršite nadzor nad radom ustanova i centara, a ustanova, pretpostavljam da mislite na škole, a centri su upravo ovi. Kakve su posledice ukoliko centar ne uradi ono što treba da uradi? Šta vi možete da sa njima uradite? Kako da ih kaznite? Da ih raspustite, otpustite, ne znam ni ja šta. Najbitnije je ovo što vi predviđate mogućnost da se oni drznu i da nešto ne urade po vašem zahtevu, a u funkciji su Ministarstva. Zakon im daje određene obaveze i određena ovlašćenja. To je, prosto, nečuveno. Nema, ako ne uradite, nego mora da uradi ako ste ga predvideli. To mi nije jasno i daje mi ovako šlagort ovo da zaokružimo ovu priču oko ovih centara. Kako je moguće da jedan centar koji tačno ima određena ovlašćenja iz ovog zakona kaže, neću u tom roku, ili neću da ti uradim, ili nisam sposoban, ili, na vama je da vam se to svidi ili ne svidi. On mora da vam dostavi ono što od njih tražite.
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Reč ima ministar prosvete, gospodin Gašo Knežević. Izvolite.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Gašo Knežević

    Moram da reagujem. Kada bi svi radili svoj posao, zakoni uopšte ne bi trebalo da imaju deo koji se tiče sankcija. Prema tome, ovo je jedan pokušaj održavanja sistema u stanju funkcionisanja. Član 149. zakona predviđa sankcije za neizvršavanje zadataka centara i drugih organa ovih centara. Dakle, imamo sankciju. Međutim, osim sankcije potrebno je spasiti sistem. Kako bi sistem funkcionisao, predviđena je mogućnost da Ministarstvo to uradi. Stvar je prosta ako ljudi hoće benevolentno da čitaju ...
    ...

    Ljubiša Maravić

    | Predsedava
    Da li se još neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč? (Ne.)

    Prelazimo na član 27. na koji su amandman zajedno podneli narodni poslanici Rajko Baralić i Živodarka Dacin.

    Vlada i Odbor za prosvetu nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.

    Reč ima, ispred podnosilaca predloga amandmana, narodni poslanik Živodarka Dacin.
    ...

    Živodarka Dacin

    Poštovano predsedništvo, gospodine ministre, gospodine Popov, poštovane kolege narodni poslanici, kolega Rajko Baralić i ja smo u ime poslaničke grupe SPS podneli amandman na član 27, gde predlažemod a se st. 3. i 6. brišu. Zaista ne bih citirala ove stavove, ali bih rekla nekoliko argumenata u prilog uveravanja, a pod broj jedan, da ne mogu da prihvatim obrazloženje koje je dala Vlada, da se amandman ne prihvata, jer se mora obezbediti funkcionisanje sistema obrazovanja i vaspitanja. Za ova dva stava brisanje iz ovog jednog člana u okviru celog sistema sigurno se neće narušiti funkcionisanje obrazovnog sistema. Ako je tako, povućiću amandman, a nije tako.
    Rekla bih, pod broj jedan, ova dva stava mi prosto smetaju upravo iz prethodne priče, gde je i koleginica Gordana Pop-Lazić, a i vi ste o tome govorili, da se ne obavezuje na neki način ono što bi trebalo centar da radi. Ako centar ne pripremi odgovarajući materijal, pazite, centar ne donosi nikakve odluke, pa valjda ima obavezu da priprema i da vama prosleđuje i da vi donosite odluku o tome ili ne, zašto se onda to piše u zakonu. Prosto, to bi trebalo da bude obavezujuće, po meni, a ne da ako ne ispoštuju oni taj rok, onda će to uraditi Ministarstvo ili minitar. Za mene, kao čoveka, to je neprihvatljivo da nešto što je obaveza ljudi koji se tu upošljavaju da rade, da ne odgovore tom zadatku.
    Drugo, mislim da tu otvarate jedan prostor gde će se zaposliti veliki broj novih ljudi. Moram da kažem, nažalost, to će biti ponovo povećavanje administrativnog aparata i biće potrebno dodatnih sredstava, a znamo s druge strane i sve više se čuje u javnosti da postoji nezadovoljstvo zaradama i u prosveti, i u zdravstvu, i u kulturi, već i da ne govorimo, jer sve manje o tome govorimo.
    Treće, što ste rekli prošle nedelje u uvodnom slovu ili negde kada ste nešto obrazlagali, a to je da deo sredstava za opremanje ovih centara će obezbediti Svetska banka putem međunarodnih kredita i donacija. Ili sam ja tako razumela, a vi ćete me verovatno korigovati, a rekli ste još da se ta sredstva ne daju iz autruizma. Prosto jedno pitanje, zbog čega se daju sredstva, ako je to onaj inicijalni momenat finansijski da bi moglo da počne da funkcioniše sve to, kako se dalje predviđa, da li je naš budžet ovako iscrpljen sposoban da podnese još jedan teret finansijskog nameta, a da pri tom prosto ti centri nemaju nikakve obaveze. Zbog svega toga molim ministra da prosto, samo iz ovog člana, praktično ta dva stava briše i ništa više. Zahvaljujem.