DVANAESTA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 27.05.2004.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DVANAESTA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

4. dan rada

27.05.2004

Sednicu je otvorio: Vojislav Mihailović

Sednica je trajala od 10:30 do 00:00

OBRAĆANJA

...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Hvala. Da li još neko želi reč?        Narodni poslanik Gašo Kneževi.
...
Građanski savez Srbije

Gašo Knežević

Demokratska stranka – Boris Tadić
Sada može izgledati kao da branim stav predlagača, ali branim samo jedan koncept. Sve zemlje oko nas imaju zavode. Republika Srpska ima zavode. Zavodi troše 0,5% prosvetnog budžeta.
Ako nemate instrumentarij, ne možete skupo školstvo voditi. Svako školsvo, svaki ozbiljan obrazovni sistem je skup. To je kao kada bi JAT kupio sjajan avion, a ne bi kupio komandne table, ne bi kupio radare. To je besmisleno.
Nemojte da bežimo od toga da su, osim Ministarstva, potrebne i druge institucije, druga pravna lica kao podrška Ministarstva i u određenoj zavisnoj vezi od Ministarstva, ali i slobodni da delimično obavljaju druge poslove. Nabaviće oni dosta sredstava vremenom, da i sami sebe skidaju sa budžeta. Poterban im je početak, a taj početak, po svim podacima je 0,5% prosvetnog budžeta u zemljama u okolini; o tome govorim, to kod nas nemamo.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Gospodin Krasić, izvolite.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Videli ste kako ovi naši amandmani stvaraju fluid. Na kraju ima da se ljube ovde. Gaša će da brani ovaj zakon. On je samo iz sujete podneo amandmane, što se neko drznuo da dira u njegov zakon, ali principijelne i ideološke razlike nema.
Čuli ste ga, sve podatke zna, i okruženje i ovde. Njemu je potpuno jasno. Ne može Ministarstvo. Ko zna šta ste sve tamo zaposlili vi iz GSS-a. Sećam se, u Ministarstvu zdravlja ste zaposlili na mesto zamenika čoveka koji je kao pripravnik završio staž, neki Maričić iz Trstenika. Krsti vam se ceo Trstenik. To su kadrovi. Naravno da ne može Ministarstvo. Vi ste bili na tragu da ga uništite kompletno.
Povodom ovog amandmana da čujete. I ovi predlagači su izgubili kompas, kao i oni prethodni. Nema ovde koncepcijske razlike. Ovde nema sistema, šta su stručni poslovi od interesa za državu, šta su upravne organizacije, kakva je struktura organizacije državne vlasti. Vidite da se mi lomimo oko istih stvari, ali između predlagača i predstavnika prethodnog režima nema razlike. Oni izvlače stručne poslove, kapilarno ih dele centrima, zavodima, timovima, komšinicama, predstavnicima kućnog saveta itd, ekspertima koji dolaze sa ćoška.
Ne može tako, gospodo, država je preuzela odgovornost, država je jedini garant u obrazovanju, i u Beogradu, i u Pirotu, svuda je država garant. Zato mora ovaj zakon da bude precizan, jasan, da znamo ko je odgovoran za stanje u obrazovanju.
Znači, Ministarstvo ima svoje nadležnosti, a stručne poslove vezane za obrazovanje treba da radi savet, a kako će on biti organizovan – sa komisijama, sa radnim grupama, telima – to je nešto što interesuje onoga ko sprovodi zakon.
Narodna skupština donosi zakon, a zakone sprovodi izvršna vlast, Vlada i organi državne uprave, a to su ministarstva. Pobrkali ste organizaciju. Evo da vam kažem kako to u praksi izgleda. Pre nekoliko godina je bio zakon po kome je osnivačka prava nad RTS vršila Narodna skupština. Ima velike veze sa ovim zakonom, da vam pokažem da nemate koncepciju, izgubili ste kompas. Žaba videla da se konji potkivaju, pa hajde i ona da digne nogu.
To je vaša politika, a usput to sve košta, donacije, zaduženje, zamislite naše obrazovanje 10 miliona dolara, Svetska banka, pa Soroš, ko sve tu ulazi i izlazi, koliko se sredstava nepovratno troši, što su navodno došla pa ostala u inostranstvu preko nekih usluga. To se danas brani od strane predlagača i ovih koji skaču protiv amadnmana SRS.
To može da radi i komisija i to amandmanom i predlažemo. Neka uradi jedna komisija, neka bude u okviru saveta. Što bi zakonodavni organ interesovalo ako bi se savetodavni konsultantski poslovi i svi stručni poslovi neophodni za funkcionisanje Ministarsva precizno uredili zakonom? Zakone izvršava Vlada preko ministarstava, preko stručnih organizacija, asocijacija i svoje uprave.
Morate ovo ovde da raščlanite, da napravite medijsko, materijalno i svako drugo pokriće da biste zadovoljili apetite. Nema u vašoj reformi ni učenika, ni nastavnika, ni obrazovnog programa. Sve se vrti oko organizacije onog pomoćnog dela, koji je verovatno i sigurno potreban našem obrazovanju, ali koji ne mora da bude ovoliko skup, ne mora da bude ovoliko autohton.
Videćete vi, i tu je u pravu Gašo Knežević, nacionalni savet, prosvetni savet, imaće istu sudbinu kao Radiodifuzni savet. Budite sigurni. Veliki broj predlagača, to vam je – više babica, kilava deca. Da li se sećate šta se dešavalo prošle godine. Prošle godine smo četiri puta birali taj savet, pa se desilo da oni koji su stavili tačku dnevnog reda glasaju protiv svog predloga. Tako će biti i ovo.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Izvolite.

Goran Jocić

Dame i gospodo narodni poslanici, ova vlada je u kontinuitetu sa prethodnom vladom. Upravo smo malopre čuli izlaganje poslanika Kneževića, gde se osvrće na Republiku Srpsku. Republika Srpska je pod međunarodnim protektoratom. Zavode tamo formiraju strane službe sa ciljem da kontrolišu prosvetni sistem i da se iz srpskog jezika pojedini srpski pisci uklanjaju, da se srpska istorija preinačuje ili da se skraćuje.
To je taj smisao što se tiče Republike Srpske. Ne treba da se pravi komparacija između Republike Srpske, koja je pod protektoratom, i Republike Srbije.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Hvala. Izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Branislav Blažić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, vi pred sobom imate tekst zakona. Nažalost, kod vas koji podržavate ovu vladu je ili zatvoren taj tekst zakona, ili čitate novine, ili ne pratite ovo o čemu pričamo. Zašto vam to govorim?
Ako pročitate amandman na član 7. koji se odnosi na član 23. osnovnog zakona, videćete da mi u tom amandmanu praktično menjamo samo reč "zavod" rečju "komisija" i ne sporimo da te poslove koji se propisuju članom 23. treba obavljati.
Znači da treba obavljati stručne poslove vezane za vrednovanje rada nastavnika, vaspitača, stručnih saradnika, proveru rezultata ostvarenosti propisanih ciljeva i zadataka obrazovanja i vaspitanja na republičkom nivou, usaglašenost sistema vrednovanja i osiguranja kvaliteta obrazovanja i vaspitanja sa evropskim. Mi smo to precizirali sa sveopštim uporednim sistemima itd.
Mi ne sporimo da ti poslovi treba da se obavljaju. Naša koncepcija je da to rade komisije. U tom članu ste rekli da savet obrazuje komisije i tu je tačka. Nije rečeno povodom čega te komisije, šta te komisije rade. Organizuju se neke komisije, kojima se ne daje posao koji će raditi, pa kada im se već ne daje posao, zašto im ne prepustiti ovaj posao.
Nije ovo što je nabrojano veliki posao da ga ne može raditi jedna komisija i nije ovo posao zbog koga se mora osnivati zavod. Zavod je suviše glomazna institucija i mnogo košta. Da ste samo prihvatili, ako niste hteli onu komisiju pošto je podrazumevala četiri centra, da se makar ukine ovaj zavod za vrednovanje kvaliteta obrazovanja, a da se umesto njega osnuje komisija u okviru saveta koja će ove poslove završavati, bili biste u mnogo boljoj situaciji pri sprovođenju ovog zakona.
Mi smo dobili objašnjenje od ministra da neke amandmane ministarstvo nije moglo da prihvati zbog međunarodnih usklađivanja programa sa Evropom. Valjda nam je jasno da možemo papirom uskladiti sve naše zakone sa Evropom i time uopšte ne možemo sebe deklarisati kao državu koja će ući u Evropu ruku pod ruku sa svim onim čime raspolaže Evropa.
Ne vredi nam usklađivati zakone ako ne podignemo privredu, standard i uopšte kvalitet obrazovanja do tog nivoa da budemo prihvatljivi za Evropu. Zakon je lako napisati, zakon je papir, ali sprovesti zakon, iškolovati mladu generaciju, to je drugo.
I ne zaboravite da sada u školu polaze ljudi koji će za 20 godina sedeti ovde gde mi sedimo, ljudi koji će sutra voditi državu, raditi u određenim ministarstvima.
Od toga koliko ih mi i na kakav način, kakvim zakonima sada uredimo, taj sistem obrazovanja i vaspitanja kroz koji treba da prođu, zavisiće kako ćemo u budućnosti u ovoj državi, možda kao penzioneri, živeti, i u kakvoj će državi živeti naša deca.
Molim vas da razmislite još jednom bar kada budete glasali o nekim amandmanima, da razmislite o onim amandmanima koje smo podneli, pre svega na član 2. koji se odnosi na član 10, da bar ove ingerencije koje ste dali zavodu za vrednovanje kvaliteta obrazovanja i vaspitanja preuzme jedna stalna komisija koja bi radila u sastavu saveta, čime ne bismo dodatno opterećivali budžet i stvarali ogroman broj ustanova.
Pogledajte u amandmanu, ni jednu od ove tri osnovne stvari kojima treba da se bavi zavod nismo izbegli, i njima bi se bavila komisija. Jedino smo u nekim stvarima reč "evropski" zamenili rečju "sveopšti" i u prvom stavu ovog zakona smo brisali "aktom o osnivanju i statutom". Prema tome, stvarno nije naša želja da na bilo koji način sprečimo donošenje ovog zakona. Mi to možda nećemo moći da uradimo, nego je naša želja da pokušamo da vas ubedimo da glasate za neke od ovih amandmana, a verujte da će to koristiti i deci i nama.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Reč ima gospodin Arsić.
...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo poslanici, prilično me je iznenadio bivši ministar, gospodin Gašo Knežević, kada izađe ovde za govornicu i reče da sve zemlje u okruženju, Republika Srpska i sve druge, imaju zavod u sistemu svog obrazovanja i vaspitanja, da zna da ti zavodi troše 0,5% od budžeta koji je predviđen za škole, ali da ne može da nam odgovori koliko je on novca trošio dok je bio ministar, bar za te iste zavode. Baš imam veliku želju da vidim koliko je to novca potrošio za ovaj zavod.
Čak i sistem obrazovanja koji je bio pre ovih reformi, koje su započete u prethodnoj vladi, u kontinuitetu se nastavljaju sa ovom vladom, nije bio loš nivo i kvalitet znanja učenika koji su izlazili iz tog obrazovnog sistema, ali je počeo da pada onda kada je država ušla u određenu ekonomsku krizu i sa padom finansijskih mogućnosti da finansira sisteme obrazovanja došlo je do tog urušavanja određenog sistema.
Predlog zakona ne rešava taj problem koji jeste primarni u čitavoj ovoj priči, a to je da naše škole, naša prosveta nema dovoljno novca da kvalitetno i dobro školuje i vaspitava našu decu. To je problem, a sa jednim ovakvim predlogom izmena i dopuna zakona, računajući u kontinuitetu i prethodni zakon Gaše Kneževića, taj problem se ne rešava nego postaje još izraženiji.
Ovim amandmanom koji je podneo poslanik SRS traži se da se u članu 23. izmena i dopuna zakona zavod za vrednovanje kvaliteta obrazovanja i vaspitanja ukine i da se osnuje komisija koja bi obavljala taj posao, koji bi navodno trebalo neki zavod da obavlja.
Osnova za to se nalazi u članu 2. Predloga izmena i dopuna ovog zakona, u stavu 5, da nacionalni savet može da obrazuje stalne i povremene komisije iz reda nastavnika, vaspitača, stručnih saradnika i drugih istaknutih stručnjaka i naučnika, u skladu sa Poslovnikom. Znajući vas takve kakvi ste, te komisije ste već obrazovali, već ste odredili ljude koji će da uđu u te komisije i samo se čeka da vršilac dužnosti predsednika Repubilke Srbije potpiše zakon, da taj zakon stupi na snagu i da te komisije, koje ne moraju da postoje, osnujete, a istovremeno ćete sa druge strane da osnujete zavode koji će da obavljaju poslove komisija.
Sada je tu pitanje ko će koga da kontroliše, ko će od koga da prepisuje, ko će čiju nadležnost da ima, ko će da bude stariji u tom sistemu, ko će da bude mlađi. Jedan isti posao radiće komisija i određeni savet, a u suštini taj posao jedino treba da radi ministarstvo. Imajući u vidu u kakvoj smo sada ekonomskoj situaciji, da novac treba da se štedi na državnom aparatu i na državnoj birokratiji, da bi škole imale više sredstava za svoj rad, za nastavna sredstva, udžbenike itd. Nemam ništa protiv da jednog dana imamo i savete i komisije i da jedini posao ministra bude da po Srbiji putuje i svakog dana otvara po jednu školu. Sumnjam da će to sa vama doći na red.