DVANAESTA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 27.05.2004.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DVANAESTA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

4. dan rada

27.05.2004

Sednicu je otvorio: Vojislav Mihailović

Sednica je trajala od 10:30 do 00:00

  • TAGOVI

  • Dvanaesta sednica Prvog redovnog zasedanja (2004)
  • Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (načela) (2004)
  • Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pojedinosti) (2004)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Demokratska stranka

    Milan Stanimirović

    Demokratska stranka – Boris Tadić
    Član 100 – poslanici su dužni da se jedan prema drugom odnose sa  međusobnim uvažavanjem. Možda, gospodine Ristivojeviću, nemam pojma o Poslovniku, ali vi nemate elementarnog kućnog vaspitanja, jer vas nisam uvredio ni jednim činom.
    Ako ste legalista, ili se makar takvim predstavljate, gospodine Ristivojeviću, i vi i vaša stranka, onda ćete znati jednu stvar – u trenutku kada sam bio za govornicom ustanovio sam da mi vizuelno izgleda da nema kvorma.
    Na ekranu je jasno stajalo da ima kvoruma za rad, ali mi je bilo sumnjivo jer sam video kartice, a nisam video poslanike. Zato sam tražio da se utvrdi da li je u redu elektronski sistem i da se eliminišu one kartice gde nema poslanika. U tom momentu na ekranu je bilo 82 narodna poslanika. Dakle, nije biklo kvoruma za rad.
    Predsedavajući Skupštine nije mogao da vam da reč, jer nije bilo kvoruma, dakle nije bilo ni skupštine i niste mogli ni po kakvom osnovu ...
    Gospodine Ristivojeviću, gde god završili pravo, da li u Novom Sadu ili Beogradu, niste mogli da se javite. Trebalo bi malo da naučite neke stvari.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Gospodine Stanimiroviću, kao predsedavajući bio sam ubeđen da u trenutku kada ste reklamirali da nema kvoruma, da je u sali bilo preko 100 poslanika, uostalom svih 100 prisutnih poslanika mogu to da potvrde.
    To što ste vi posle vadili kartice, ustanovili smo brojanjem od strane službe da ima 134 narodna poslanika u ovoj sali i da ima kvalifikovana većina, a ne većina koja je potrebna za raspravu, a kada je reč o povredi Poslovnika, o tome ćemo se izjasniti u danu za glasanje.
    Narodni poslanik Branislav Ristivojević, replika.
    ...

    Branislav Ristivojević

    Replika uvaženom kolegi Stanimiroviću. Kada bi on imao elementarnog vaspitanja, onda bi prilikom utvrđivanja kvoruma, koji je sam tražio, barem držao svoju karticu u sistemu. To bi trebalo da radite kad utrvrđujete kvorum.
    Inače, ako tvrdite da neko svoju karticu nije ubacio, onda se uverite u ime, kao što sam ja danas utvrdio da uvažena koleginica gospođa Mićić svoju karticu nije držala, ali je držala vakelu za ovom govornicom. I lepo sam joj rekao, kad je došla da kaže da je njena kartica bila u sistemu, da laže i to sam joj dva puta ponovio. Ako tvrdite da nečija kartica nije u sistemu, uverite se imenom i prezimenom, kao što sam ja danas uradio.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Hvala, gospodine Ristivojeviću. Predlažem da nastavimo dalje o amandmanu na član 15.
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Prelazimo na član 15, amandman koji je podneo narodni poslanik Hranislav Perić.
    Odbor za prosvetu i predstavnik predlagača nisu prihvatili ovaj amandman.
    Zakonodavni odbor smatra da je ovaj amandman pravno moguć.
    Da li neko želi reč?
    Reč ima narodni poslanik Hranislav Perić.
    ...

    Hranislav Perić

    Socijalistička partija Srbije
    Poštovani narodni poslanici, podneo sam amandman na član 15, u kome tražim da se u članu 58. stav 2. menja i glasi: "Za direktora dečijeg vrtića može da bude izabrano lice koje ima visoko obrazovanje, licencu za vaspitača, pedagoga, nastavnika, psihologa i drugog stručnog saradnika, položen ispit za direktora ustanove i najmanje pet godina radnog staža u oblasti obrazovanja i vaspitanja."
    Predloženom izmenom omogućava se da direktor predškolske ustanove, dečijeg vrtića, može biti lice koje ima visoku stručnu spremu, odnosno iz reda je nastavničkih obrazovnih profila, profesor predmetne nastave. Time se omogućava velikom broju nastavnika, koji su dragoceno radno iskustvo sticali obavljajući rukovodeće poslove u dečijim vrtićima, da budu u ravnopravnom položaju sa ostalim u konkursu.
    Nemamo ništa protiv da se biraju ljudi iz zanimanja koja ste naveli, gde ima i takvih kadrova, ali šta će se desiti u malim opštinama, gde nema mnogo kadrova i gde će se teško doći do izbora direktora.
    Ako mislite da svako može da bude direktor, varate se. Ne pravi se sviraljka od svako drvo, samo od vrbe i ona ima sortu za to. Zbog toga bih pozvao ili zamolio narodne poslanike da glasaju za ovaj amandman, kako ne bi opet napravili grešku. Opštine koje imaju seoska područja imaju mnogo problema, gde se prevoze deca, gde iz pet sela idu u jedan vrtić, pokušava se da se u svakom selu napravi odeljenje, vrtići itd. Mislim da sa kadrovima koje ste naveli nećemo mnogo uspeti u tome.
    Direktor vrtića treba da bude sposoban čovek, koji će da napravi organizaciju, a stručne poslove zna se ko tamo radi. Ne bih nabrajao da i kod drugih funkcija, ako bismo išli usko, stavili neke zabrane, pitanje je ko bi od pomenutih i sadašnjih funkcionera mogao da zauzme svoje mesto.
    Još jednom vas pozivam da glasate za amandman na član 15. i da bude sastavni deo zakona.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Hvala. Da li još neko želi reč?
    Izvolite, narodni poslanik Gašo Knežević.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Gašo Knežević

    Demokratska stranka – Boris Tadić
    Da nas je neko pitao, a nije, koja su naša iskustva u vezi sa primenom člana na koji se sada odnosi novi član 15, mi bismo mu preneli iskustvo.
    Očigledno da se u Srbiji nastavlja sa starom tradicijom, koja se može formulisati rečenicom – mlad mesar pod rep kolje, ili da svaku kuću koja postoji moramo da porušimo i da zidamo iz temelja svoju. Tačno je da je pitanje stepena stručne spreme dosta veliki problem za direktora i da nemamo kadrova svuda da imenujemo ono što ponekad mi želimo, i da je to najčešće u malim sredinama, jer nije problem velikih gradova, gde ulavnom imate ljude zainteresovane, a sa visokom stručnom spremom.
    Takođe je tačno ovo što je rekao gospodin Jovanović, da postoji problem rasporeda direktora posle prestanka funkcije. Taj problem direktori znaju kako rešavaju. Dakle, u praksi on se da rešiti, da se ne bi ofirale sve karte to neću reći, ali ono što nije sporno, to je da su to dva goruća problema.
    Treći gorući problem koji rešavaju oni koji su na vlasti, i želim im da ga reše, to je koeficijent koji razlikuje direktora od ostalih zaposlenih. Uskoro, kada prestane da bude u tom smislu atraktivno kao politička funkcija, što ne sme da bude, mesto direktora neće biti atraktivno skoro nikome. Onda ćemo doći u deficit, odnosno nećemo moći da biramo kvalitetne kadrove za direktore. To je, nažalost, naše iskustvo.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Jovan Todorović.
    ...

    Jovan Todorović

    Socijalistička partija Srbije
    Gospodine predsedavajući, gospođo ministre, dame i gospodo narodni poslanici, mislim da amandman gospodina Perića, našeg kolega iz poslaničke grupe SPS, treba prihvatiti.
    Mi smo imali nekoliko dogovora sa predstavnicima Ministarstva u vezi sa ovim amandmanom i pokušavali da nađemo najbolje rešenje, kako u ravnopravan položaj staviti one ljude koji su u nekim praktičnim situacijama, a pogotovo u malim mestima, bili čak osnivači dečijih vrtića ili ustanova dugo godina, i vrlo uspešno obavljali poslove direktora u tim dečijim vrtićima, ali su, na njihovu nesreću, danas, po izmenama stava 2. člana 58, sprečeni da ubuduće, ma koliko da su bili uspešni u prošlosti, budu direktori dečijih vrtića.
    Šta to praktično znači? Imate profesora geografije, profesora biologije, profesora srpskog, koji je ovim zakonom onemogućen da konkuriše na mesto direktora dečijeg vrtića, jer ne ispunjava prethodne uslove, odnosno nema položen stručni ispit za vaspitača ili za neku drugu kategoriju koja se u ovom stavu pominje.
    Mi smo samo hteli da ukažemo na realan život, da male sredine nemaju dovoljno takvih ljudi koji imaju položen stručni ispit za vaspitača i položen ispit za direktora, da bi mogli taj posao u budućnosti da obavljaju. Ukoliko ova rešenja ne budu prihvaćena, onda ćemo učiniti nepravdu prema jednom broju ljudi koji su taj posao vrlo uspešno obavljali.
    Inače, iz svog iskustva znam da je problem direktora i osnovnih i srednjih škola jako prisutan. Tu postoji i dilema u stručnoj javnosti o tome da li direktori prosvetnih ustanova, pa i dečijih vrtića, neizostavno moraju da budu takvog obrazovnog profila koji je u direktnoj vezi sa prosvetom i sa obrazovanjem ili vaspitanjem.
    Pretpostavljam da su i neki od vas često o tome razmišljali - da li je bolje imati odličnog pravnika na čelu jedne osnovne škole ili jednog dobrog ekonomistu na čelu srednje škole, ili imati jednog prosečnog profesora koji je, sticajem okolnosti, položio direktorski ispit, odnosno ispit za direktora, stekao druge uslove, ali nema one organizatorske ili sposobnosti koje danas mi zovemo menadžerske sposobnosti.
    Sticajem okolnosti, ovo društvo ide u tom pravcu da ćemo sve više morati u tim osnovnim i srednjim školama, pa i u dečijim vrtićima, da upravo profilišemo takve kadrove koji će znati da se bave i ovim drugim disciplinama, koje se tiču prava, ekonomije i koje se, pre svega, tiču stvaranja uslova i mogućnosti za bolji materijalni status i zaposlenih u školama, a i škola kao takvih.
    Zato mislim da ne treba mnogo da se ovde natežemo, da pričamo o razlozima za i protiv amandmana. Amandman je potpuno logičan, kada se uzme u obzir obrazloženje, i molim ministra i poslaničku većinu da ovaj amandman prihvate.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na član 15. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Meho Omerović i Ljiljana Nestorović.
    Odbor za prosvetu i predstavnik predlagača nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 15. amandman je podneo narodni poslanik Toma Bušetić.
    Odbor za prosvetu i predstavnik predlagača nisu prihvatili ovaj amandman.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Konstatujem da je amandman povučen.
    Isto tako, povučen je amandman na član 15. narodnog poslanika Slobodana Živkucina.
    Na član 15. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milisav Petronijević i Žarko Obradović.
    Odbor za prosvetu i predstavnik predlagača nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Konstatujem da je ovaj amandman povučen.
    Na član 15. amandman je podneo narodni poslanik Nenad Lemajić.
    Odbor za prosvetu i predstavnik predlagača prihvatili su ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je ovaj amandman pravno moguć, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 15. amandman je podneo narodni poslanik Miloljub Albijanić.
    Odbor za prosvetu i predstavnik predlagača prihvatili su ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je ovaj amandman pravno moguć, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 16. amandman je podneo narodni poslanik Meho Omerović.
    Odbor za prosvetu i predstavnik predlagača prihvatili su ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je ovaj amandman pravno moguć, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 16. amandman je podneo narodni poslanik Božidar Koprivica.
    Odbor za prosvetu i predstavnik predlagača nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je ovaj amandman pravno moguć.
    Da li neko želi reč?
    Izvolite, narodni poslanik Božidar Koprivica.