DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 02.11.2004.

8. dan rada

OBRAĆANJA

...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo, član 7. odnosno primena člana 7. je gospodine ministre obuhvatila sve, ceo zakon. Članom 7. i još nekim članovima oduzima se pravo svim građanima da izjavljuju žalbe i da ostvaruju svoja prava. Još je gori slučaj sa članom 219.  na koji ćemo se kasnije osvrnuti pojedinačno. Još jednom pokazujem da nam nevladine organizacije pišu zakone i predloge. Kada sam bio savezni ministar ni Karla del Ponte ni Mauricio Masari nisu smeli da mi dođu na vrata i  deli naloge.
Dame i gospodo, želim da vas zamolim da naše zakone džabe donosimo u ovom parlamentu kada je Vrhovni sud Srbije ovlašćen na osnovu nekih svojih ovlašćenja, mada u Ustavu nije propisano, ni u jednom zakonu o sudijama ni o organizaciji sudova...
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Gospodine Jojiću prekoračili ste skoro dva minuta.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Izvinjavam se, posle ću vam vreme pokloniti. Dame i gospodo, umesto zakona, Vrhovni sud izdaje pravne stavove i načelne stavove o kojima niži sudovi sude i donose odluke. To je ono što je katastrofa u našem ciljnom pravu. Ova grana prava više ne sme da se narušava. Nije ona tako loša. Da je loša ne bi je primenjivali ni Nemci ni Austrijanci, a i mnoge druge zemlje Evropske unije. Hvala vam na ovom mom prvom javljanju, imaću mnogo toga da kažem pojedinačno po amandmanima, pa mi nemojte zameriti. Nećete mi valjda oduzeti vreme. Ovo je samo početak.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Zoran Krasić.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Vrlo prosto i jednostavno da se shvati suština ovog amandmana. Dobro je što se u ovom Predlogu zakona nastupa princip materijalne istine koja u suštini ništa nije ni značila.
Dakle, kao da postoji materijalna i ne znam koja druga istina i dobro je što se napušta, što ne postoji to više kao obaveza suda, već su stranke koje učestvuju u postupku dužne da obezbede dokaze za činjenice na kojima temelje svoj tužbeni zahtev.
Ono što ne sme da stoji, a napisano je u poslednjem stavu ovog člana, je da se uvodi jedno ograničenje za raspravno načelo. Kada se malo pročačka koja bi to situacija mogla da bude kada je to zakonom drugačije određeno, dakle, propisano kako ovde stoji, onda se vraćamo na teren pretpostavki i prezumpcija.
U pogledu činjenica to je nedozvoljeno. Znači, suštinski je nedozvoljeno, kada se radi o činjenicama, ali veći je problem kod ovog stava koji se ogleda u tome što vi dozvoljavate mogućnost da sud utvrdi neku činjenicu, a da strankama u postupku nije data mogućnost da se one izjasne o tim činjenicama.
To je kontra tumačenje. Samo pogledajte kako je formulisano i upravo će se potvrditi ovo što sam rekao. Vi počinjete rečima da sud ne sme da zasniva svoju odluku ukoliko nije dao mogućnost strankama da se izjasne o tim činjenicama, a dalje, iza zareza, dajete tu mogućnost kada je u pitanju neka prezumpcija. Nema parezumpcije kada su u pitanju činjenice. Vi sada praktično uvodite neko novo načelo. To bi bilo neko načelo formalne istine. Znači, u istinitost neke činjenice, došli ste na bazi nekog dokaza, nekog papira, neke isprave, a da pri tom dajete ovlašćenje sudu da ne mora da omogući strankama da se izjasne o tim činjenicama.
Mi pričamo o članu 7., a ako pričate o tom amandmanu situacija je još crnja za vas. Ako pričate o tom amandmanu i pravite vezu sa tim amandmanom, ja moram da vam kažem da je situacija još crnja iz jednog prostog razloga. Ministre, ovom formulacijom, dakle, vi omogućavate da sud nađe izgovor zašto ne završava efikasno prvostepeni postupak. Mi smo ponudili formulaciju koja neće da spreči posredovanje, ali neće da služi kao izgovor sudu da ne završi prvostepeni postupak.
Mi smo na Odboru više puta pričali o ovoj situaciji. Ceo prvostepeni postupak treba da se zasniva i da se završi na pripremnom ročištu i na ročištu za glavnu raspravu. Ona može da se odlaže i pomera zbog izvođenja dokaza itd. ali u suštini imate samo dva ročišta. U suštini postoje samo dva ročišta.
Ako uzmete kao standard to da vas je rukovodilo i uzmete ovu formulaciju člana 11. onda imate situaciju da će sud biti u prilici da zloupotrebi ovo ovlašćenje, da omogući strankama da posreduju, a on je u obavezi samo da ne pravi smetnju da se oni dogovore, jer bolje je i mršavo poravnanje, nego debela parnica. To je svima poznato. Ali ova formulacija daje mogućnost za izgovor kod sudija da imaju pokriće što ročište nije zakazano u roku od dva meseca, pa sledeće u roku od dva meseca, nego smo pustili stranke da se dogovore. Doduše, to je posebno poglavlje.
Znači, mi samo ovde principijelno rešavamo. Sud je dužan da to uvaži, ali da to ne bude izgovor za nepotrebno odugovlačenje zbog onoga što ste napisali u članu 10. da stranka ima pravo da se njen spor reši u razumnom roku.
Problem je definisati taj razumni rok. Možda sa nekim odredbama o instrukcionim rokovima, kojima se može uticati na sudije da u određenom periodu reše određenu parnicu, može da se deluje. Ova formulacija praktično sprečava sud da zloupotrebi institut posredovanja radi rešavanja spornog odnosa.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Reč ima poslanik Božidar Koprivica.

Božidar Koprivica

Srpska radikalna stranka
Poštovani narodni poslanici, poštovani ministre, podržavam amandman uvaženog gospodina iz SRS Šarovića, a evo iz kojih razloga. Predlagač zakona članom 7. ukida osnovna načela građansko-pravne procedure kao najveću tekovinu u procesu zakonodavstva, dakle, načelo materijalne istine u postupku. Predlagač izbacuje iz stava 1. starog zakona koji je obavezivao sud da utvrdi sporne činjenice od kojih zavisi i osnovanost službenog zahteva.
Ovim predlogom sud nije dužan da istinito utvrdi sporne činjenice od kojih zavisi osnovanost službenog zahteva, što će se, ako se usvoji ovo nakaradno rešenje, predstavljati sumrak naše procesno-pravne procedure. Sud neće biti obavezan, niti će mu biti zadatak kao do sada da utvrdi sve sporne činjenice. Uloga suda, treba da znate gospodine ministre, je aktivna, dominus litis. Kada je ovo načelo materijalne istine u pitanju, sud će biti nemi posmatrač umesto da bude podstrekač za prikupljanje procesne građe da bi se došlo do istine.
Ako ovo rešenje ostane, presude će se možda zasnivati na neistinama, jer neće biti u obavezi da utvrdi sporne činjenice, neće biti u mogućnosti da se rasvetle sva sporna pitanja, niti da se dopune nepotpuni navodi stranaka, niti da se dopune dokazna sredstva, niti da se pruže sva potrebna razjašnjenja da bi se potpuno istinito utvrdilo činjenično stanje od strane koja je vezana za odluku suda.
Dakle, umesto da proširujete ovlašćenja suda, vi ih sužavate. Vi ovim sužavate raspravljanje, a ako uskratite raspravljanje koje podstiče sud, nikada nećete doći do istine. Samo kroz raspravljanje, uz praktičnu i aktivnu ulogu suda, istina najbolje izbija na svetlost dana i sve pukotine u iskazima stranaka se otkrivaju. Takva rasprava je najbolja brana protiv svih nesavesnih parničara i efikasno sredstvo tj. preventivno sredstvo za sprečavanje zloupotreba procesnih prava kojima se postupak odugovlači.
Dakle, načelo materijalne istine treba da bude ne samo po sebi cilj, već da bude u skladu sa drugim načelima, da bude racionalna kombinacija više principa, imajući u vidu opšti cilj parnične procedure – da se zaštite ugrožena prava i uspostavi pravni poredak. Zato poštujte struku koju niste konstatovali, niste konsultovali ni stručnjake. Sada imate mogućnost da popravite vaš zakon ovim amandmanom.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Da.)

Zoran Stojković

Vrtimo se oko nečega što mislim da nije potrebno. Znate, ovde su se čule raznorazne stvari. Da li vam je poznato da i u ovom zakonu koji je sada na snazi postoji presuda zbog izostanka? Kakvo raspravno načelo? O čemu pričate i zašto kažete da se na ovaj način oduzima mogućnost drugoj stranci da se izjašnjava o dokazima? Nije tačno, jer sud je dužan da joj da mogućnost da se izjasni o dokazima, ali ona ne mora.
Rekao sam, kao što ste videli već u prvom ili drugom članu, da se napušta načelo materijalne istine osim kada se uređuju imperativni propisi i tada sud mora da reaguje. U drugoj situaciji dominira baš raspravno načelo i stranci se daje mogućnost da se izjasni i da ospori navode one druge stranke, dakle, da priloži dokaze. Ako ona to ne želi, ima posledice, ali onda ih snosi ona sama.
Postupak usporava ono što smo čuli od prethodnog govornika. Ako sud treba da se bavi utvrđivanjem istine, a stranke ne žele da učestvuju u tome, znate kada će se desiti završetak parnice? Nikada. Tu je problem i zato smo promenili ovo načelo da je sud uvek dužan da utvrdi materijalnu istinu. Ne mora u parnicama, stranke raspolažu svojim pravima, pa neka se onda staraju o njima, sem kada ne diraju interes koji je vezan za imperativne propise. Hvala.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Gospodine Hiber, da li tražite reč po amandmanu ili po Poslovniku? (Po Poslovniku.) Repliku je tražio gospodin Šarović, pa on ima prednost.