PRVO VANREDNO ZASEDANjE, 19.01.2005.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVO VANREDNO ZASEDANjE

2. dan rada

19.01.2005

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 11:25 do 17:47

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Milovan Marković

Demokratska stranka – Boris Tadić
Poštovani predsedavajući, poštovane kolege narodni poslanici, amandman o kome govorimo ima dva stava. Prvi se odnosi na obavezu Vlade da u roku od tri meseca uradi program poslovne konsolidacije JP. O tome sam govorio u načelnoj raspravi, a ovako jednokratnim stavom obavezivati Vladu da radi ono što inače jeste njen posao, nema smisla.
Realno je da očekujemo da će ova vlada uraditi to u narednom periodu. To je njena obaveza koja proizilazi iz ekonomske politike koja je projektovana za 2005. godinu, kada smo usvajali Zakon o budžetu i jasno stoji da će restrukturiranje javnih preduzeća u 2005. godini i u narednim godinama biti jedan od prioriteta ekonomske politike.
Ne vidim zašto bi u zakonu u ovakvoj formulaciji trebalo da se nalazi sve ono što je obaveza Vlade, odnosno resornog ministarstva da uradi kada je u pitanju JP "Železnice Srbije".
Ostavimo mi Vladu da ona radi svoj posao. Siguran sam da jedna ovakva odredba u zakonu o železnici ne bi dodatno obavezivala Vladu da uradi ili da posle tri meseca Vlada ne poštuje svoj posao.
Ima drugih mehanizama da Vladu obavežemo da uradi to što treba i to proizilazi iz koncepta zakona koji je danas na raspravi u Skupštini.
Drugi stav koji se odnosi na oslobađanje javnog preduzeća "Železnice Srbije" plaćanja nadoknade za korišćenje infrastrukture je zaista u suprotnosti sa samim zakonom o kome govorimo. Član 5. tog zakona govori o tome da će železničku infrastrukturu koristiti svi zainteresovani korisnici pod potpuno jednakim uslovima.
Dakle, govorili smo da je jedna afirmativna strana ovog zakona to što se odvaja delatnost upravljanja i delatnost korišćenja u prevozu robe i usluga, dakle, da se stvara konkurentnost, da će to povećati efikasnost železnice Srbije.
A sada jednim stavom u članu zakona, u delu završnih i prelaznih odredbi, favorizujemo JP i potpuno ga oslobađamo plaćanja nadoknade za korišćenje infrastrukture.
Onda se pitam šta je smisao člana 5. koji kaže da će svi koristiti pod jednakim uslovima železničku infrastrukturu i člana 26. koji govori da će korisnici železničke infrastrukture plaćati nadoknadu na način kako to odredi Vlada, odnosno resorno ministarstvo.
Dakle, ovaj amandman je u celini neprihvatljiv i on je potpuno, sa ovim drugim stavom o oslobađanju plaćanja nadoknade, u suprotnosti sa nekim evropskim normama, sa svim onim što je danas evropska praksa, a zalažemo se da ovaj zakon bude zakonska podloga za integraciju železnice Srbije u sistem EU.
Smatram da ovaj predloženi amandman ne može da stoji u ovom zakonu. Ne mislim da smo time uskratili mogućnost da se pristupi restrukturiranju JP "Železnice Srbije" i da se vodi računa o tome da li JP u onom sektoru gde se bavi prevozom robe i uslugama može da bude konkurentno i da li iz ove pozicije može u nekom kratkom roku vršiti na kvalitetan i konkurentan način prevoz robe i usluge. Hvala.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Da li još neko želi reč o amandmanu? (Da.)

Dragan Jovanović ima reč.

 
...
Srpska napredna stranka

Dragan Jovanović

Takođe smo rekli da je jedna od najvažnijih stavki koju ovaj zakon potencira integracija u evropske sisteme železničkog transporta. Da bismo u to mogli da uđemo i da bismo uopšte mogli da razmišljamo na takav način, potpuno je jasno, ponavljam ovo što je gospodin Minić rekao, neophodan je jedan prelazni period.

Koliki će taj prelazni period biti zavisi od toga koliko brzo i efikasno budemo radili na saniranju i ekonomskoj konsolidaciji kako infrastrukture tako i javnog preduzeća koje će koristiti tu infrastrukturu, a tako i na odabiru drugih preduzeća gde ćemo izložiti sva javna preduzeća za železnički transport.

U tom smislu, podsećam vas da smo pri usvajanju nekih ranijih sistemskih zakona iz sličnih oblasti imali i slične predloge, koji su nailazili na iste komentare koje smo upravo čuli.

Nije ovaj amandman zamišljen da ospori konkurenciju, ona je jako potrebna, ali je istina, uz sve ono što smo čuli o stanju u kome se trenutno nalazi JP, da ono ne samo da apsolutno neće moći da bude konkurentno nekim drugim preduzećima koja se eventualno uključe u funkciju obavljanja železničkog transporta, nego neće moći ni da preuzme tu funkciju obavljanja pod nekim uslovima, ukoliko Vlada ne pokrene neke mehanizme.

Vlada će svojim osnivačkim aktima konstituisati ovo preduzeće i ono će biti u državnom vlasništvu. Osnovno što može da se uradi, to je da se donese program ekonomske konsolidacije i da se u jednom što kraćem periodu to preduzeće pripremi za konkurentsku borbu.

Da budemo krajnje iskreni, ne očekujemo valjda da će u narednih mesec dana da se ovde pojave neka nova preduzeća koja će da konkurišu za korišćenje i upravljanje infrastrukturom. Naravno da neće. Ni ta infrastruktura nije atraktivna u tom smislu da će neka dobra i jaka preduzeća želeti da se njome koriste.

Danas ovde pominjemo činjenicu da se našim prugama kreću vozovi brzinom od 40 kilometara na sat, a sad kažemo da ne možemo sutra ući u Evropu ako uvodimo ovakav princip i donosimo ovakve amandmane.

Mi ćemo u Evropu ući onda kada budemo osposobili svoje sisteme da budu kompatibilni sa evropskim. Ni pre, ni kasnije i neće nam u tome pomoći nikakvi zakoni, nikakvi propisi. Mogu samo da pomognu ekonomske mere koje će osposobiti naše sisteme i naše infrastrukture, naša preduzeća da mogu na tim infrastrukturama da se voze sa 100, 200 ili ne znam koliko kilometara na sat. Onda ćemo ući u Evropu, jer Evropa tako neće ni hteti ni moći da nas izbegne.

Podsetiću vas na još jednu činjenicu. Kada smo ovde donosili Zakon o energetici, imali smo dosta slične amandmane i slična priča je bila. Nisu usvojeni i nismo uspeli da u zakon udenemo neke elemente koji će ne obavezivati Vladu nego prosto urediti tu oblast. Nije to nikakva obaveza i nikakvo diktiranje Vladi. To je samo uređenje te oblasti, koja se akta i koji programi moraju doneti.

Tada to nismo doneli i sada smo svedoci situacije da je, recimo, predviđena dinamika kretanja cene električne energije, na koju Javno preduzeće "Elektroprivreda" računa i vrlo ozbiljno implementira u svoje tekuće i dugoročne programe, a sada dolazimo do situacije da se pojedini političari jednostavno pojave u medijima i kažu – od povećanja cene struje nema ništa.

To na kraju i bude tako. Ako ne u punom iznosu, a ono bar u polovičnom iznosu, tako da se jedno ozbiljno, jako i suštinski značajno preduzeće za ovu državu dovodi u situaciju da prosto ne može da sprovodi svoje planove, niti da planira.

Da se to ne bi dešavalo sa železničkim preduzećima, ovaj amandman je vrlo smislen, potreban i meni je čudno zašto Vlada nije prihvatila ovo. Bilo bi vrlo interesantno da čujemo obrazloženje Vlade kome smeta i koji su motivi da se ne donese program ekonomske konsolidacije.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Jedno hitno obaveštenje: nastavak 43. sednice Administrativnog odbora održaće se odmah, u sali na drugom spratu. Sednica je zatvorena za javnost. Molim, ako ima prisutnih članova Administrativnog odbora, pošto je vrlo važna stvar.
Povodom istog amandmana se javio gospodin Đorđević, pa gospodin Krasić.
Samo jedna ispravka, verovatno je bio lapsus pa da ne bismo ostavili pogrešan utisak: obrnuto, dok se ne usvoje svi zakoni neće se ući u Evropu, to nam svedoče, kao što znate, primeri svih ovih zemalja, a po usvajanju zakona i ako uđete u Evropu imaćete određeni vremenski period za usaglašavanje tih zakona.

Aleksandar Đorđević

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, naravno da treba da postoji jedan prelazan period, i kada govorimo o železnici i njenom restrukturiranju treba da vodimo računa da na železnici radi 27.000 radnika.
Ono što je suština ovog predloga zakona, na primeru ovog predloga amandmana se vidi da zakon nije dobro koncipiran i daje nam za pravo da vam kažemo za ovom govornicom da njegova osnovna koncepcija nije dobra.
Mora se uvažiti činjenica, i ja sam u svom prethodnom izlaganju rekao, svi vrlo dobro znate da studije koje je Evropska unija predvidela za ovaj deo zemalja bivše Istočne Evrope, kako oni to kažu, tačno predviđaju da se naše železnice prilagode železnicama Evropske unije do 2013. godine i da su za to predviđene određene investicije i krediti, strogo namenski, od strane Evropske unije, kao što su i za zemlje u okruženju.
Prema tome, jasna je koncepcija Vlade Republike Srbije u jednom delu da zakon u ovoj oblasti treba doneti, ali ne treba ga donositi po svaku cenu i na brzinu.
Ovi amandmani poslanika SRS imaju za cilj da se ovaj zakon precizira, zato što nam je izuzetno važno da železnica funkcioniše, kao i u svim državama u okruženju koje su prihvatile predloge od strane Evropske unije, odnosno Saveta ministara, kako vi u svakom predlogu znate da kažete u obrazloženju, u razlozima za donošenje zakona.
Treba da prihvatimo samo ono što nama odgovara i koliko nama to ekonomski odgovara kao državi.
Jasno je da za svaki zakon koji donosimo ovde vladajuće stranke imaju najveću odgovornost, ali bih se osvrnuo na izlaganje pojedinih poslanika Demokratske stranke koji su govorili da se u ovoj oblasti ništa nije uradilo, bez da su izneli za ovom govornicom jasne činjenice o periodu sankcija itd.
Činjenica je da su se samo u periodu između 1992. i 2000. godine uradili svi projekti u Saobraćajnom institutu CIP i, kako vi iz Demokratske stranke to volite da kažete kada želite da se podsmevate, kažete - brze pruge Srbije.
Nikada se ti projekti nisu zvali - za brze pruge Srbije i magistralne pruge, nego su se zvali - modernizacija magistralnih pruga, da bi baš te naše železnice bile u stanju da kasnije kada se sve ovo uradi budu integrisane u taj evropski sistem železnice.
I, suština je da prethodna vlada Demokratske stranke nije nijedan kilometar pruge rekonstruisala, magistralne; niti su uradili ijedan projekat. Prema tome, mislim da ste vi za ovom govornicom samo pričali praznu priču.
Takođe, ovoj vladi zameramo činjenicu da zakon nije dobro koncipiran; mora da se uzme u obzir ekonomska opravdanost donošenja zakona i nema uopšte nikakvog osnova za formiranje dva javna preduzeća na nivou železnice.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Zoran Krasić.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Na kraju se potvrdilo, u stvari, ovim amandmanom podnosilac amandmana je rekao da zakon ne valja.
On je sa pravom locirao gde je problem naše železnice. Ovaj amandman je najveći šamar ovom predlogu zakona.
Ovim amandmanom se stavlja do znanja da i kada usvojite ovaj predlog zakona neće biti finansijske, ekonomske i bilo kakve druge konsolidacije ni ovog preduzeća, ni ovog kada mu promenite naziv.
Druga stvar, malopre je neko govorio o obavezama Vlade. Prva i osnovna obaveza Vlade jeste da izvršava zakone, da sprovodi zakone.
Šta bi oni to sprovodili ukoliko toga nema u zakonu? Sa pravom se traži od njih da u roku od tri meseca ponude taj program, urade taj program i kada to stoji napisano u zakonu onda je to zakonska obaveza Vlade, pa mi možemo Vladu da prozivamo zbog roka, zbog kvaliteta akta itd.
Doduše, kada je u pitanju ovo javno preduzeće, obaveza Vlade postoji i po Zakonu o javnim preduzećima, da se ne bi desilo da jedno javno preduzeće pokreće stečajni postupak protiv drugog javnog preduzeća.
Kada su u pitanju državna preduzeća, znate i sami, stečaj je isključen, ali kod nas se vodi i stečajni postupak. Eksperti došli, pa sada vode i stečajne postupke protiv državnih preduzeća. To samo kod nas ima i nigde nema na kugli zemaljskoj. Što se tiče drugog dela amandmana, oko naknade, i tim delom amandmana se pokazuje besmislenost ovog zakona.
Sada stranci kad prolaze ovde plaćaju tu naknadu, obračunava se, pa na kraju godine tamo neki franak itd. I to je prihod.
I, ovaj amandman nam je pomogao da izađe suština zbog čega se donosi ovaj zakon. Ovaj zakon se donosi zbog glavnog koridora koji treba da se sredi, preuredi, osposobi koliko-toliko, a usput da se otkače neki troškovi poslovanja, nerentabilne pruge, po sistemu – sve smo mi to rešili, evo, ako vama u Zaječaru treba pruga, evo vam pruga, ako vama u Prokuplju treba pruga, evo vam pruga, baš nas briga; nas interesuje od Šida prema Kumanovu, nas interesuje od Subotice prema Kumanovu.
To "nas" tumačite "njih", one kojima je stalo da projure ovde za nekoliko časova. To je, praktično, ta budućnost koja se nudi ovim predlogom zakona. Ekonomsko opravdanje, rentabilnost nekih pruga itd, nema ga.
Sada neko ovde pokušava na pitanju naknade da stavi u isti položaj onoga koji je kupio neku polovnu lokomotivu, preuredio je, u inostranstvu iznajmi 10-20 vagona i prebacuje teret preko naše teritorije, koristi našu infrastrukturu, nema nikakve dubioze iz prošlosti. On može da plati naknadu i treba da plati naknadu. I sa tim i takvim treba da bude ravnopravno naše železničko preduzeće, onaj deo koji se bavi prevozom. To je nemoguće.
Ukoliko njih ne oslobodite naknade, oni su već gubitaši, kako da vam plaćaju. Ovamo ih država sanira, a ovamo im traži naknadu. To je nelogično. Onaj ko nema, on se pomaže, a vi mu jednom rukom, kobajagi, pomažete, a drugom mu sve uzimate.
Meni niste verovati, SRS-u niste verovali. Evo, sada imate vaš amandman, mi ćemo da glasamo za ovaj amandman, zato što pokazuje koliko je ovaj predlog zakona besmislen. Ovo je obična legitimacija, promena, više nije petokraka, nego kruna, i ništa drugo.
Što se tiče prethodnih, oni su skidali šine; ne da nisu postavljali, nego su skidali.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Na član 94. amandman je podneo poslanik Zlatan Jovanović.
Vlada i Odbor za saobraćaj i veze nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da li neko želi reči? (Da.) Izvolite, poslanik Jovanović.

Zlatan Jovanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo, podneo sam amandman na član 94. kojim predlažem da se ovaj član briše. Član 94. Predloga zakona o železnici glasi: "Direkcija za železnice počeće sa radom najkasnije do 1. januara 2005. godine". Naravno, iz same formulacije ovog člana jasno je da postoji više razloga za brisanje ili bar izmenu ovog člana. Predlažem brisanje iz suštinskog razloga, a to je naše principijelno neslaganje sa ovakvom koncepcijom kakva je ponuđena ovim predlogom.       
Naime, od 2001. godine kada je DOS došao na vlast, za ove četiri godine je u ovoj skupštini usvojeno preko 100-150 zakona i vrlo malo je onih koji nisu doneli neku novu agenciju u ovu državu.
Sve te agencije su samo jedno novo opterećenje i namet građanima Srbije, povećanje birokratije, njeno umnožavanje, jer su uglavnom sve preuzele poslove koje je trebalo da rade ministarstva.
Kod ovog zakona imamo jednu originalnu ideju. Ministar Ilić je, da se Vlasi ne dosete, umesto agencije predvideo direkciju. Nije šija nego vrat.
Sada se ovim zakonom ne osniva agencija, nego direkcija za železnice, što je jedno te isto. Osnovaće se još jedno pravno lice koje će preuzeti uglavnom poslove ministarstva ili poslove Javnog preduzeća "Železnice Srbije" i imaćemo novu birokratiju, novi namet građanima Srbije, jer će se finansirati iz budžeta Republike Srbije.
Što se tiče same direkcije i njenog statusa u ovom zakonu, ona je obrađena u samo četiri člana ovog predloga. U članu 78. se kaže da se osniva direkcija i da je njeno sedište u Beogradu. Član 79. govori o njenim nadležnostima, gde se govori o tome da direkcija obavlja neke stručne poslove, ali da obavlja i neke regulatorne i druge poslove.
Član 80. govori da direkcijom rukovodi direktor (što znači da ona ima svojstvo pravnog lica), koga na predlog ministra imenuje Republička vlada. Član 81. govori o sredstvima za rad ove direkcije i na koji način se ona obezbeđuju. Tu su, kao što se vidi iz redosleda koji je naveden ovde, dominantna sredstva iz budžeta Republike Srbije. To upravo potkrepljuje ono što sam malopre rekao, da će i ova direkcija biti samo novi namet građanima Republike Srbije.
Što se tiče nadležnosti direkcije, već sam rekao, deo tih nadležnosti je stručnog karaktera, a deo je regulatorni. Mi smatramo da ovaj deo koji je stručni treba da obavlja Javno preduzeće "Železnice Srbije", a ovaj drugi deo je i inače do sada bio u nadležnosti Ministarstva za saobraćaj i veze ili danas Ministarstva za kapitalne investicije.
Znači, smatramo da je suvišno osnivati još jednu direkciju ili još jednu agenciju, kako hoćete; da je to novi namet, jer će se finansirati uglavnom iz budžeta; da je naše iskustvo sa agencijama koje su do sada osnovane izuzetno loše, negativno; da dobar deo tih agencija upravo potvrđuje ovu priču da se radi o birokratizaciji, da se tako ponašaju prema građanima Srbije i prema onima od kojih inače direktno i žive, koji ih izdržavaju i da zbog toga treba ceo ovaj deo koji se odnosi na direkciju iz ovog predloga brisati.
Takođe bih zamolio predlagača da interveniše i on, iz ovog drugog, formalnog razloga, pošto ovde u predlogu stoji da direkcija, ako se i usvoji ovo ovako, počinje sa radom najkasnije do 1. januara 2005. godine. Pošto je taj rok prošao, bar uskladite da to bude korektno, jer će se ovaj zakon verovatno usvojiti krajem februara ili u martu mesecu.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Završavamo današnju sednicu.
Prema članu 81. stav 4. određujem nastavak za ponedeljak 24. u 10,00 časova, ali vas molim, sada kada se prekine prenos, moram da vam dam još jednu informaciju. Hvala vam.
Molim narodne poslanike da sutra budu u što većem broju, razgovarajte sa svojim šefovima poslaničkih grupa, u Skupštini u 10,00 sati. Moguće je da će Skupština morati da održi jednu petominutnu vanrednu sednicu, vezano za imunitet sudija, kao što je bilo letos, budući da je obaveza da se to završi do 12,00. Administrativni odbor će zasedati u 10,00 časova, na dva minuta, i odmah posle toga će verovatno početi jedna kratka vanredna sednica sa potpisima svih.
Strašno mi je žao, ali nije bilo moguće drugačije. Hvala vam mnogo.