PETA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 27.11.2005.

10. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PETA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

10. dan rada

27.11.2005

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 10:05 do 21:30

OBRAĆANJA

Vladan Vučićević

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9
Dame i gospodo narodni poslanici, mislim da nije važno, a postoje neki uobičajeni termini; jedan od uobičajenih termina za lekare i za zdravstvenu zaštitu jeste da onaj ko dođe kod lekara jeste pacijent. Da li će stajati "građanin" ili će biti "pacijent", suštinu zakona sigurno neće promeniti. Znate, ima onaj uobičajeni termin kod Zakona o trgovini, pa kaže – zaštita kupca. Ne kaže zaštita građana, nego zaštita kupca. I to sigurno neće ništa suštinski promeniti. Nije ništa strašno ni promeniti to u ovom zakonu, ali ne menja suštinu ovog zakona.
U prethodnom članu kada je takođe rečeno prava građana u zdravstvenoj zaštiti, ili ljudska prava, kako to piše ovde u zakonu, ljudska prava i vrednosti u zdravstvenoj zaštiti i prava pacijenata, pravo da vam kažem mišljenja sam da je na neki način ovo "ljudska prava i vrednosti u zdravstvenoj zaštiti i prava pacijenata" kompletnije, upravo u odnosu na ovaj član 26. koji to reguliše.
Ono što je za mene kao poslanika, lekara i građanina bitno, bitno je ono što proizilazi dalje iz ovog člana 26, pa i iz člana 29. da prati zakon do njegovog zadnjeg člana. Bitno je da se to ispoštuje. Ono što bih mogao možda zameriti ovom članu 29, to je da nije decidirano ovde rečeno, pa kaže: "Svaki pacijent ima pravo na slobodan izbor doktora medicine, odnosno doktora stomatologije i zdravstvene ustanove, odnosno slobodan izbor različitih medicinskih procedura, u skladu sa zakonom, na osnovu odgovarajućih informacija o mogućim rizicima i posledicama po zdravlje pacijenta"; mi znamo da imamo ovde i privatnu i društvenu praksu, pa nije izjednačio privatnu i društvenu praksu. To bi za mene možda bila zamerka, slobodan izbor kako u privatnoj, tako i u društvenoj praksi ili zdravstvenim ustanovama.
Inače, sam naziv "pacijent" ili "građanin", to bismo sada mogli reći da nije šija nego vrat, jer u stvari pacijent jeste građanin.
(Dobacivanje iz sale: Pacijent je bolestan čovek.)
Ne mora biti, ne idu samo bolesni kod lekara, idu i zdravi, ali idu i da vide da li su bolesni. Niko ne ide iz nekog hira, nego ide da vidi, da proveri.
To je jedan uobičajeni termin koji se godinama unazad provlači i ne vidim to kao veliki problem. Naravno, sve se može promeniti, ne menja suštinu zakona, ali ono što je važno meni kao čoveku i lekaru jeste da upravo ovaj član prati do kraja sve ostale članove i da bude ispoštovan od samog početka zakona, pa do završetka i do njegovog zadnjeg člana.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Momir Marković.

Momir Marković

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, slažem se sa delom izlaganja mog prethodnika da treba izjednačiti privatnu praksu i zdravstvene ustanove, u smislu zdravstvene zaštite, ali možete uvijati u bilo kakve oblande, neke stvari se ipak ne mogu preformulisati, da ne kažem sakriti. Građanin je građanin, pacijent je građanin koji je oboleo pa je došao u zdravstvenu ustanovu da traži pomoć, da traži lečenje i lek. Prema tome, građanin može birati lekara. Pacijent više nema vremena da ga bira, jer je bolestan i hitno mu treba zdravstvena usluga.
Ako je neki od amandmana jasan onda je ovaj amandman jasan i ovaj amandman ide u svrhu popravke ovog teksta koji je poprilično debeo, ali je pitanje koliko je vredan jer debljinom se ne postiže kvalitet. Videli ste kada smo raspravljali o budžetu, budžet je ovoliki i od kada se ministru Dinkiću prohtelo da bude nobelovac on sve deblje budžete piše, a sve je manje para za građane.
Prema tome, ne vidim razloga zašto ovaj amandman ne treba usvojiti i zašto ne promeniti reč "pacijent" u reč "građanin". Jeste građanin budući pacijent, jeste i pacijent građanin, ali građanin nije pacijent dok nije potrebno, dok ne ode kod lekara, dok ne oboli, dok ne zatraži zaštitu, lečenje.
Da se vratim na temu koju sam malopre počeo, tim pre što će mnogi građani u Srbiji, zahvaljujući tome što su ovi vaši prijatelji 1999. godine sručili nekoliko stotina hiljada tona eksploziva i nekoliko desetina hiljada tona osiromašenog uranijuma na Srbiju, biti budući pacijenti. Zato sam rekao ministru da mnogo više pažnje, mnogo više sredstava, mnogo više nauke mora da se usmeri u taj segment koji se odnosi na kancerogena oboljenja.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Meni su rekli da se nešto kreči, da bi bilo dobro od tri do četiri dati pauzu. Što se mene tiče, mogu da dam i sada pauzu.
Samo da saslušamo koleginicu i onda ću dati pauzu.

Milica Vojić-Marković

Demokratska stranka Srbije
Pošto govorimo o ovom zakonu, za koji smatram da je vrlo stručan, nisam smatrala da treba da se javim pošto zdravstvo apsolutno nije moja struka. No, kako smo ušli u potpuno laičke i neke vode koje se ne odnose na ovaj zakon, ovde moram da prokomentarišem jednu stvar koja se stalno vrti – pacijent ili građanin.
Pacijent nije onaj ko je bolestan. Pacijent je onaj ko traži usluge u medicini. Mogu da budem trudna, nisam bolesna, tražim uslugu u zdravstvu. Pacijent je i životinja kod veterinara, a nije građanin. Tražite vakcinu... Vidim da ste se jako promenili i jako živnuli na pomen trudnoće, ali hajde da potražimo neki drugi primer koji je jednostavniji. Kada dolazite po vakcinu vi ste zdravi jer ne možete da primite vakcinu ako ste bolesni, ali opet tražite zdravstvenu uslugu. Dakle, ovde je u pitanju pacijent, a on je naravno i građanin, ali to nema veze sa ovom pričom i hajde da se vratimo zdravstvu.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Izvolite, doktore.

Paja Momčilov

Srpska radikalna stranka
Nadam se da se završilo ovo krečenje, da ćemo moći da dobijemo pauzu koja nam sleduje, da nas nećete, ne vi lično nego neko preko vas, mrcvariti ovde i terati da radimo pet sati, a znate kojim tempom radimo i koliko smo već ovde.
Poštovana koleginice, poštujem što ste izašli, pozdravljam i voleo bih da ima više javljanja naših građana. Pacijent je neko ko ima problem i on se javlja...
Gospođo uvažena, nisam vas prekidao, uzdržite se, molim vas, ne vređam vas, nema potrebe da dobacujete, vi ste kulturna žena, nemojte da vas strast povede pa da vi i ja sada ovde polemišemo, nema potrebe.
Patient znači pažnja, moraš nekome ukazati pažnju, a kada kažete građanin... Zašto se kaže građanin, zašto insistiramo? Ne da bismo se nadmudrivali sa Ministarstvom, sa vama. Zdravlje je ljudsko pravo, po Konvenciji o ljudskim pravima koju su donele Ujedinjene nacije svaki čovek ima pravo na zdravlje.
Prevencija i promocija zdravlja je danas nešto što je ideal. Ne treba lečiti i ovaj zakon ne treba da bude zakon o bolestima. Naš ministar je lepo jedan princip ugradio u zakon o zdravstvenoj zaštiti, o osiguranju, pa je rekao – ne pravimo zakon o bolestima, nego pravimo zakon o zdravlju. Bolje je ne biti bolestan, sprečiti da do bolesti dođe i to je intencija. Zato se građanin stavlja tu.
Kod nas ne možeš da kažeš - ljudi, naša država je građanska, Srbija je po našem Ustavu država građana, nije srpskog naroda, što mi radikali zameramo na neki način, što nije to prvo pa drugo, pa onda ako hoćete da govorite o promociji zdravlja i prevenciji vi govorite o građanima. To nije sitna stvar. To znači jedno opredeljenje ne za lečenje i za bolest, nego za suzbijanje bolesti.
Mislim da ni predlagači ne misle drugačije, nego su opet nekim sticajem okolnosti davali drugačija rešenja i mislim da i oni misle kao i mi.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Reč ima ministar.

Tomica Milosavljević

Samo da budemo precizni, patient je onaj koji trpi i pati, a pacijent, koren te reči je latinska reč pacijencija (patientia), koja znači strpljenje. Zašto je ovde navedeno "pacijenti" i zašto nije dobro da u ovom trenutku bude definicija - građani? Zbog toga što je čitav niz članova u ovom delu zakona usklađen sa aktom koji se zove Konvencija o zaštiti ljudskih prava i sa evropskom Poveljom o pravima pacijenata.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Da li još neko želi reč o ovom amandmanu? (Ne.)
Nastavljamo u 15,15 časova.
(Posle pauze – 15.15)