ŠESTO VANREDNO ZASEDANjE, 16.07.2007.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ŠESTO VANREDNO ZASEDANjE

2. dan rada

16.07.2007

Sednicu je otvorio: Miloljub Albijanić

Sednica je trajala od 10:05 do 17:45

OBRAĆANJA

Donka Banović

Poštovano predsedništvo, poštovane kolege narodni poslanici, moram da se složim sa kolegom koji je govorio pre mene, a to je da je ovaj tekst zakona mogao da bude bolje preveden. U pitanju jeste, naravno, prevođenje, zato što je originalni tekst usvojen u Savetu Evrope na engleskom jeziku. Ali, to ipak ne umanjuje značaj Predloga zakona o kome danas govorimo.
Jedan od preduslova demokratizacije društva predstavlja princip decentralizacije vlasti. Suština decentralizacije sastoji se u određivanju karaktera lokalne samouprave. Da bi se pokušao definisati optimalni obim i kakva treba da bude priroda decentralizacije, Savet Evrope je 1985. godine usvojio Evropsku povelju o lokalnoj samoupravi. Ta povelja je u stvari prva i jedina međunarodna konvencija koja definiše i štiti principe lokalne samouprave u Evropi.
Ovaj dokument su ratifikovale skoro sve zemlje članice Saveta Evrope, a Srbija je preuzela obavezu da u roku od dve godine od dana pristupanja Savetu Evrope potpiše i ratifikuje ovu povelju. Dakle, mi malo tu i kasnimo.
Proces decentralizacije u Srbiji teče sporo, pa u njoj i dalje u nekim segmentima dominira centralizacija i hijerarhijski odnos između centra i lokalnih vlasti. Tek predstoje reformske promene u pravcu jačanja autonomije lokalnih vlasti i u kreiranju partnerskih odnosa.
Lokalne vlasti moraju predstojećim reformama ojačati svoje kapacitete za obavljanje niza važnih poslova. Međutim, treba imati u vidu da ova povelja ne propisuje nekakav idealni model lokalne samouprave, već samo precizira standarde u pravima lokalnih organa vlasti ispod kojih ne treba ići.
Decentralizacija vlasti podrazumeva prebacivanje nadležnosti sa najviših državnih organa vlasti na niže. Decentralizacijom se državna vlast odriče dela svojih nadležnosti u ime lokalne vlasti. Dakle, to je koncept podele vlasti. To ujedno podrazumeva pravo građana i organa lokalne samouprave koje oni izaberu da samostalno utvrđuju politiku i da tu politiku sprovode.
U povelji se kaže da su ovlašćenja data lokalnim vlastima načelno puna i ekskluzivna. Ona se ne mogu ograničiti drugom centralnom vlašću. Državni organi, po pravilu, nemaju pravo da preispituju svrsishodnost odluka lokalne samouprave, već samo njihovu saglasnost sa višim pravnim normama. U tom smislu, nadležnosti koje je država prenela na lokalni nivo postaju izvorne nadležnosti tih organa.
U poslednje vreme se sve više govori o većoj participaciji, odnosno učešću građana u kontekstu lokalne zajednice. Kao jedan od ključnih elemenata za demokratizaciju na najnižem institucionalnom nivou navodi se tzv. pristup odozdo prema gore, po kojem aktivnu ulogu u procesu planiranja i donošenja odluka imaju građani i lokalne vlasti, koje kroz zajedničku saradnju odlučuju o pravcu razvoja određene zajednice i regiona. Ta saradnja mora da predstavlja osnovu i dobrog planiranja i dobrog upravljanja.
Navešću još nekoliko ciljeva koje ova povelja postavlja, i to: postizanje većeg jedinstva među zemljama članicama Saveta Evrope; usmeravanje na prekograničnu saradnju; jačanje susedskih odnosa i uklanjanje administrativnih i tehničkih barijera u prekograničnoj saradnji; postizanje višeg nivoa sporazumevanja na administrativnom planu; poštovanje principa demokratije u smislu prava građana da učestvuju u vođenju javnih poslova; i na kraju, stvaranje efikasne i građanima bliske lokalne samouprave.
Dakle, predlažem da mi usvojimo, odnosno glasamo za ovaj predlog zakona i da ratifikujemo ovu povelju. Hvala.
...
Socijalistička partija Srbije

Milutin Mrkonjić

| Predsedava
Hvala, gospođo Donka. Gospodin Milan Marković. Izvolite.
...
Demokratska stranka

Milan Marković

Javio sam se da gospođi Donki kažem da, pre nego što se tako složi sa radikalima, ovaj tekst je bio u Skupštini u istovetnom obliku, upućen od strane vašeg ministra iz vaše stranke u identičnoj formi. Ali je dobro što tada niste intervenisali, nemojte trčati brže-bolje da se složite sa srpskim radikalima, nego za razliku od njih vi pročitajte tekst, i ovaj deo koji je na engleskom jeziku, videćete da sve ono što su oni rekli za termine, jednostavno nije tačno.
Znači i originalni tekst na engleskom jeziku, u dva stava, koristi različite termine. Između ostalog, ovo je službeni prevod, prevod koji je potpisan još kada smo potpisali povelju i prihvatili obavezu da je ratifikujemo. Prema tome, to su teme u koje mi ne treba ovde da ulazimo.
Ponavljam, nema potrebe trčati i slagati sa nečim, posebno sa nekim ko to nije ni pročitao, pa onda se trudi da izvuče iz onog prevoda što više primedbi, čisto da bi primedbe egzistirale, a svima je jasno da u Evropskoj povelji o lokalnoj samoupravi i u njenom prevodu nema ništa sporno.
Ako neko pak ima opredeljenje i želju da mi ne ratifikujemo Evropsku povelju o lokalnoj samoupravi i ako smatra da prosto mi ne treba da idemo tim putem, to je njegovo legitimno pravo. Ali to treba otvoreno reći, a ne reći - evo, znate, prevod ovde nije dobar, evo znate ovo ovde se ne slaže sa ovim i ovaj zarez je malo čudan, možda je malo duži nego što bi trebalo da bude. (Aplauz.)
...
Socijalistička partija Srbije

Milutin Mrkonjić

| Predsedava
Molim ministra da ne razbija jedinstvo Skupštine. Izvolite, gospodine Nikoliću, pa gospođa Donka. Samo. Gospodin Nikolić ima reč po Poslovniku, pa vi repliku.
...
Srpska radikalna stranka

Tomislav Nikolić

Treba opomenuti gospodina ministra da ne vređa narodne poslanike, posebno da ne govori neistine o tome da li su poslanici čitali ili nisu čitali Predlog zakona. Tim pre što je narodni poslanik iz Srpske radikalne stranke govorio o članovima
i stavovima zakona u kojima je pronalazio, po svom mišljenju, greške. To je ministre nemoguće učiniti ako niste pročitali zakon.
Nemojte da nas vređate, ministre. Nemojte od sebe da polazite, jer ste vi godinama bili poslanik koji nijedan zakon u životu nije pročitao. Niste ni ulazili u salu dve godine, a primali ste platu, dnevnice i sve ostale troškove. Ministre, to ne može uopšte da bude primenjivo na članove Srpske radikalne stranke.
S druge strane, nađite mi jednu odredbu ove povelje koja u Srbiji, u Ustavu, u zakonima ili u praksi nije primenjena. Nađite, gospodine ministre, gde to Srbija ne ispunjava uslove iz ove povelje. Ovde nas ubeđujete da je nekome stalo da ne bude usvojena ova povelja. Zeleno je to, gospodine ministre. Jeste jul, ali vi ste negde u fazi kad se brija šljiva, kada opada cvet i treba da se formira plod.
Nemojte da govorite neistine, i nemojte sa poslanicima da se svađate i nemojte da govorite o tome - kako je jedina stvar koju ste uspeli da uradite otkako ste ministar, da uzmete stare zakone i da ih ponudite Skupštini na usvajanje. Napišite nešto svoje, ministre, hvalite se nečim svojim.
...
Socijalistička partija Srbije

Milutin Mrkonjić

| Predsedava
Ima reč gospođica Nataša Jovanović, po Poslovniku, pa gospođa Donka.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Dame i gospodo, javljam se na osnovu člana 104. Poslovnika, jer je ministar povredio dostojanstvo Narodne skupštine.
U svemu ovome što je loš prevod, gospodine ministre, kako ste navrat-nanos i preuzeli funkciju, onda kada ste sami za sebe glasali, kada već niste mogli to da učinite, falio vam je lektor. Kao što ste već rekli i što piše u ovom tekstu, ovo je dokument iz Saveta Evrope, potpisan davne 1985. godine.
Da nisam bila, kao i predsednik naše poslaničke grupe i koleginica Donka Banović, sada ja po prvi put, a oni imaju više iskustva, naročito gospodin Tomislav Nikolić i gospodin Todorović, u Parlamentarnoj skupštini Saveta Evrope, mislila bih da to tako treba.
Međutim, radi se o tome da su dokumenti koji tamo dolaze pred poslanike Parlamentarne skupštine Saveta Evrope, što će naravno u skladu sa svojom strukom i koleginica Banović da vam kaže, u nekom specifičnom slengu.
Samo uzmite član 9. tačku 7, o čemu je mislim govorio kolega Martinović, a i mi smo to za stolom predsedavajućeg komentarisali, koliko je to rogobatan i katastrofalan prevod.
Evo verujem, gospodine ministre, pošto ste vi za Evropu, za Evropsku uniju, verujem da ste pored pravničkog znanja i sa te druge strane obrazovan čovek, da govorite engleski jezik, čitate i pišete, pogledajte samo kako je smešno prevedena tačka 7. oko provizije kod finansiranja lokalne samouprave.
Nemojte onda da pričate i nama, a naročito gospodinu Nikoliću, sa njihovim perfektnim znanjem jezika koji mi ne govorimo, jer najradije govorimo srpski. Ali, tek toliko da znate da nisu radikali ljudi bez znanja i da ne znaju šta tamo piše.
Ako krenemo od jedne do druge tačke videćete, a valjda vam je to vaše jezičko znanje doprinelo da shvatite, da je katastrofalan prevod i da je suština, čak i suština, i ako se autentično prevodi od reči do reči sa engleskog jezika smešna u odnosu na terminologiju koja se primenjuje, kako vam je gospodin Martinović rekao, u srpskom jeziku.
...
Socijalistička partija Srbije

Milutin Mrkonjić

| Predsedava
Hvala Nataša. Gospođa Donka Banović ima reč, replika.

Donka Banović

Gospodine ministre, ovaj predlog zakona  o potvrđivanju povelje ne doživljavam kao vaš-naš. Ministar pre vas je bio dr Zoran Lončar i tada je to upućeno u Skupštinu, ali ga i tada doživljavam, odnosno i taj predlog nije promenjen i takođe je bio loš.
To što je neko iz SRS ukazao na to da nije dobar, to nema nikakve veze. Mogao je to da kaže neko iz DS, složila bih se s njim, ili iz SPS, kako god hoćete. Ukoliko ne razumete dobro rečenicu, da ne kažem čitav član, onda prevod nije dobar. Meni je žao što to kažem, zato što se kod nas često spominje, prevodilac je pogrešio, imate u poslednjih godinu dana toliko grešaka koje su prevodioci tobože napravili.
Kada sam počela, rekla sam prevod bi mogao da bude bolji i ne kažem da ste vi, možda je to neka prethodna garnitura pre vas radila, ali to ne menja činjenicu, da nije baš dobar, jer da je dobar trebalo bi da bude dobro razumljiv i tamo imate formulaciju i članova koje baš ne razumete najbolje. Nisam imala nameru vas da uvredim. Naravno, DSS podržava ovo.
...
Socijalistička partija Srbije

Milutin Mrkonjić

| Predsedava
Hvala, gospođo Banović. Gospodin Dragan Todorović po Poslovniku, pa gospodin Martinović - replika.