PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 20.10.2008.

10. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

10. dan rada

20.10.2008

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić-Dejanović

Sednica je trajala od 10:05 do 20:15

OBRAĆANJA

...
Liberalno demokratska partija

Judita Popović

Liberalno demokratska partija
Poštovana predsedavajuća, poštovano radno predsedništvo, gospodine ministre, dame i gospodo poslanici, u vezi ovog našeg amandmana na član 75, posebno bih skrenula pažnju predlagaču zakona na jednu nelogičnost.
Prema ovom članu 75, momenat otkada je u obavezi da se stranac javi definisan je stavom 1. i 2.
Stavom 1. predviđa se čas pružanja usluge smeštaja strancu, odnosno od časa dolaska stranca u posetu. Dakle, to je taj momenat kada bi stranac trebalo da se prijavi nadležnom organu, odnosno nadležnom SUP-u mesta boravišta.
Međutim, šta se tu dešava? Stranac je prešao granicu, dakle ne znamo kada, očigledno se to ne evidentira i onda tek od momenta kada se on smestio, odnosno kada je stigao na mesto svoje posete ima obavezu da se prijavi. Ostaje prazan onaj period od momenta prelaska granice do momenta kada nastaje ta obaveza da on prijavi, odnosno da ga prijave da je ušao u zemlju i da se smestio tamo gde mu je boravište.
U stavu 2, stranac je takođe u obavezi da se prijavi, i to od časa dolaska u mesto boravišta. Dakle, situacija je identična kao i u stavu 1. Praktički mi imamo jedan prazan hod od granične kontrole, od graničnog prelaza do trenutka tog obavezujućeg dela, gde mora da se prijavi.
Ukoliko je intencija zakonodavca bila da ima evidenciju boravka stranca u našoj zemlji, onda zaista nastaje problem jer mi jedan period njegovog boravka ne evidentiramo. To je inače i obrazloženje Vlade kojim je odbila ovaj amandman LDP-a na stav 1. i 2. Dakle, evidencija boravka stranca neophodna je Ministarstvu, kako bi imalo uvid u dužinu boravka stranaca.
Ukoliko je zakonodavac smatrao da je mnogo jednostavnije da se stranac prijavi nadležnom SUP-u u mestu boravka i da je to mnogo za državu jeftinije, mi smatramo da to baš i nije tako, jer je i to neki trošak ako se on tu prijavljuje, pa zašto bi onda to bio manji trošak od prijavljivanja prilikom granične kontrole.
Kada bi se stranac prijavio prilikom prelaska naše granice, u tom momentu se evidentira njegov ulazak u državu i njegov boravak u našoj državi, u tom slučaju ne bi bio nikakav problem da država evidentira njegovo prisustvo u državi od prvog momenta prelaska te granice.
Prema tome, mi zaista ne vidimo razloga zašto je ovaj amandman odbijen, jer nema za to ni ekonomskog ni nekog drugog opravdanja. Mi apelujemo da se ovaj amandman u toj formi kako smo ga predložili i usvoji, odnosno da se brišu stav 1. i 2. člana 75. Predloga zakona.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Slobodan Maraš. Vreme na raspolaganju poslaničkoj grupi LDP je osam minuta.

Slobodan Maraš

Poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, gospodine ministre, zajedno sa svojim kolegama iz LDP-a podneo sam amandman da se u članu 75. stavovi 1. i 2. brišu.
Samo bih naveo tri ključna razloga, prvi i osnovni razlog je što je i do sada već ovo prijavljivanje koje je postojalo i proizvodilo neke nepotrebne komplikacije i prilično otežavalo situaciju.
Druga stvar za koju mislim da je takođe bitna, ne mogu da kažem da je uspešna, ali je bitna u, i u svom obrazloženju, a i ovde dalje mislim da je to stav 5, navodite da se prijavljivanje boravka stranaca može vršiti elektronskom poštom.
Svi koji smo u ovoj zemlji poslednjih šest meseci svedoci smo da kada je u pitanju ne elektronska pošta, ali kada smo imali situaciju sa novim ličnim kartama i sa pasošima, da zaista postoji jedan problem. Neću da kažem da je taj problem proizveden vašim delovanjem. Naprotiv, to je nešto što nismo bili spremni da uradimo.
Mislim da ova elektronska pošta, kad bi se stranci njom prijavljivali, često bi se moglo desiti i da sistem ne funkcioniše, da nije podignut itd, tu bilo dolazilo do zakrčenja i u krajnjoj liniji pretpostavljam da je neophodno da donesete i poslovnik o tako nečemu i mislim da je to jedna od stvari zbog čega smo predložili da se brišu ova dva stav.
Kao što je rekao kolega Hajdarević, ovaj zakon treba da bude na snazi i kada budemo ušli u EU jednog dana, ovaj sistem po kome te vize dobijaju toliko veliki značaj mislim da će proizvesti da ovaj zakon u tim trenucima mora biti promenjen, odnosno da ovakvi stavovi neće moći ostati. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi reč?

U ime predlagača, reč ima ministar, gospodin Ivica Dačić. Izvolite.
...
Socijalistička partija Srbije

Ivica Dačić

| Ministar spoljnih poslova
Dame i gospodo, nesumnjivo je da podnosioci ovog amandmana imaju želju za pojednostavljenjem ove procedure koja postoji i moram da kažem da smo veoma ozbiljno razmatrali sve ove predloge zato što je cilj pravljenja ovog zakona usaglašavanje našeg zakonodavstva sa zakonodavstvom EU i cilj našeg Predloga zakona je bio da donesemo takve zakone, koji sutra neće predstavljati smetnju za stavljanje naše zemlje na belu šengen listu.
Imajući sve to u vidu, i pored svih ovih predloga koje ste vi ovde dali, moramo da ostanemo pri ovom rešenju koje za sada postoji, ovako kako je predloženo. Pravna i fizička lica koja pružaju usluge smeštaja strancima uz naknadu su u obavezi da prijave to nadležnoj policijskoj upravi. To je tako svuda u celom svetu. To što mi ne znamo da je tako, ne znači da to hoteli gde vi odsedate ne čine.
Drugo je pitanje pojednostavljivanja procedure za same strance, kada ne odsedaju u hotelima ili kada ne dolaze u posetu kod privatnih lica.
Takođe i pojednostavljenje procedure za one koji su domaćini strancima, prihvatili smo jedan od amandmana koji produžava to vreme boravka.
Moram da kažem da naše MUP je u procesu izrade jedinstvenog informacionog sistema za koji je neophodan dobar softver, ali je neophodno i dobro povezivanje i umrežavanje sa raznim drugim državnim organima, kao što je Ministarstvo spoljnih poslova, kako bi pri samom činu zahteva za izdavanje srpske vize moglo da se tačno zna kod koga ide, na osnovu kog pozivnog pisma itd.
Takođe, taj sistem treba da podrazumeva i jedinstvenu arhivu ulazaka i izlazaka sa naše teritorije. Moram da vam kažem da MUP u ovom trenutku, država Srbija, ne poseduje takav jedinstveni sistem. I druge zemlje koje se nalaze u našem okruženju i koje ne poseduju takav sistem, iako su članice EU, kao što su Bugarska, Rumunija, takođe imaju ovakve institute kakve i mi ovde predlažemo.
Ako ste ovde primetili, u tekstu ovog člana stoji - ministar nadležan za spoljne poslove može, u sporazumu sa ministrom nadležnim za unutrašnje poslove, propisati da određeni stranci nisu dužni da prijavljuju svoj boravak u Srbiji. To znači da kada se otvore naša vrata ka EU, takva je situacija u Bugarskoj, gde građani zemalja EU nisu u obavezi da prijavljuju.
Da se razumemo, ovde su samo stranci obavezni da prijavljuju gde su, ako nisu u hotelu ili ako nisu kod nekog fizičkog lica. Ako pogledate ovaj poslednji stav ovog člana, način prijavljivanja boravišta, prebivališta i promena adrese i odjava bliže se određuje propisom ministra nadležnog za unutrašnje poslove.
Naš je cilj da pojednostavimo potpuno ovu proceduru. Šta to znači? Ne mora stranac više ni da ide, ili građanin, direktno u policijsku stanicu, može to da uradi elektronskom poštom, a predvidećemo da to može da uradi i telefonom, zato što, ako već dobija vizu, podnosi zahtev za vizu, otprilike se zna gde će odsesti.
To da li ćemo prihvatiti ovaj amandman ili ne nije odraz toga da li mi želimo zemlju koja će biti zatvorena ili koja će imati neke stare načine kontrole stranaca. Naprotiv, čak i moderne zemlje, demokratske zemlje, upravo imaju ovakve institute radi nekih pitanja koja su bitna i za bezbednost zemlje.
Želim da podsetim da u našu državu ne dolaze samo stranci iz EU. Veoma je bitno reći i sledeću stvar, u našu zemlju su počeli da dolaze i stranci koji, kada im istekne viza, traže azil. Ne znam da li ste dovoljno upoznati da je prošle godine nešto manje od 100 Iračana zatražilo i dobilo azil u našoj državi. Takođe, ne znam da li je vama poznato da je i gospodin o kome ste vi govorili, Županije 64, njemu je otkazan boravak, on ima zabranu dolaska u našu zemlju dve godine.
Zato vas molim, i kada je reč o sledećem članu 76, jedno je pitanje ljudskih prava, sloboda, demokratije i svega ostalog, a drugo je pitanje nekih evidencija i onoga što svaka država mora da ima.
Ovo ministarstvo će potpuno pojednostaviti celu proceduru, a kada budemo bili u mogućnosti da napravimo jedinstveni informacioni sistem i da se tačno zna da je jedan stranac ušao na jednom graničnom prelazu, izašao na drugom, da se tačno zna kad ulazi, kod koga odseda, u kom hotelu, onda više neće biti potrebe ni za ovakvim pojedinostima iz ovakvog zakona.
Na kraju, ovaj zakon i ovaj drugi zakon o kontroli državne granice su usklađeni i pisani su sa ciljem da omoguće da naša zemlja prođe još jedan korak dalje na toj tzv. mapi puta za ulazak u EU. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi reč po amandmanu na član 75, gde su podnosioci zajedno narodni poslanici Judita Popović, Ivan Andrić, Kenan Hajdarević, Nebojša Ranđelović i Slobodan Maraš?

Želite reč? Poslanička grupa SRS ima vreme.

Izvolite, narodni poslanik Petar Jojić.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, gospođo predsedavajuća, gospodine ministre, ovo je nužno ugraditi u odredbe zakona kada je u pitanju stranac koji dolazi u Srbiju, da je dužan da se prijavi ako boravi u hotelu, odnosno u instituciji koja pruža ugostiteljske usluge.
Šta ćemo da radimo ako nam taj stranac dođe i ode u Generalštab ili ode u ambasadu? Na ulasku u našu zemlju on prijavljuje - biću na adresi toj i toj - međutim, promenio je adresu i otišao na drugo mesto. Postavlja se pitanje kontrole.
Drugo, ko ulazi u Srbiju? Ne zna se zašto ulazi u Srbiju, ne zna se ko ga prati, da li će ga neko pratiti, da li će ga neko pratiti i uz to registrovati elektronskim, zvučnim ili fotografskim snimcima. I šta će se desiti, postavljam pitanje.
Ovo je vrlo problematična situacija kada stranac dođe i ode u ambasadu, ambasada ćuti, naši organi nisu u mogućnosti da saznaju gde je on. I šta će se desiti, njega nema u hotelu "Balkan", nema ga u "Moskvi", organi unutrašnjih poslova ne znaju kuda je on otišao, da li je otišao u Albaniju, ili je otišao u Hrvatsku ili u Bosansku federaciju. Njemu se gubi trag.
Evidentiran je njegov ulazak u zemlju, međutim, on na razne načine traži mogućnost da ostane u našoj državi Srbiji. I šta on radi? Vi, gospodine ministre, dobro znate, jer ste svedok događaja uoči prethodnih ratova i za vreme ratova šta su nam radile obaveštajne službe koje su ugrađene u sve sisteme, i u Generalštab, i u Ministarstvo odbrane, i u MUP, i u Biju, i u druga ministarstva, Ministarstvo inostranih poslova. Zato ima na pretek dobrih dokaza.
Dokazi su da su savetnici Englezi, engleski generali su savetnici MUP i Generalštaba.
U unutrašnjim poslovima, pod firmom evo došli smo da vam pomognemo, hoćemo da vam pomognemo da izvršite reformu vojske, reformu policije i da izvršimo reformu vašeg zakonodavstva, pa ćemo da organizujemo okrugle stolove.
Međutim, ta njihova delatnost je bila bez kontrole. Zato naše MUP ima delikatnu odgovornost. Ovom poslu se mora pristupiti na najozbiljniji i najodgovorniji način, da se proteraju sve one osobe, i proglase personama non grata, koje su nanosile štetu našoj državi za vreme rata, a i posle rata, a i sada.
Šta će vojsci Srbije savetnici iz Engleske, Amerike i Nemačke. Pa mi imamo tako dobre oficire, generale i stručnjake koji su završili po nekoliko akademija. Šta će nama savetnik iz Engleske, da dođe u Generalštab i on sad naše generale i oficire preslišava, i on im priča priču kako treba naša vojska da bude organizovana. Šta će oni u MUP?
Vi se sećate 2000. godine šta se dogodilo, gde su sve imali pore i uporišta. Zbog toga je nužno njih počistiti odavde, u ovoj zemlji oni nama nisu poželjni, niti su nužni niti potrebni, imamo policiju izuzetno stručnu i odgovornu. Prema tome, nema potrebe da se oni zadržavaju u našoj zemlji.
Mi imamo prava, imamo obaveze da uredimo, na što je moguće bolji način, odnose u državi Srbiji kada je u pitanju odgovornost i postupanje, a ujedno i mešetarenje i bavljenje obaveštajnim delatnostima zapadnih obaveštajnih službi.
Vi ste, gospodine ministre, imali prilike čim ste došli da saznate brojne stvari u tom resoru šta je moguće. Mi računamo da treba naša policija i BIA da snose punu odgovornost, a ima puno pravo da vrši kontrolu detaljno svoje granice i da širom Srbije uspostavi takvu bezbednost na svakom sektoru, u svakoj opštini, u svakom okrugu, da ne može ptica da preleti preko Srbije, a da naše obaveštajne službe i kontraobaveštajne ne znaju šta se događa.
Nereda u ovoj oblasti ima puno. Zbog toga je nužno urediti, ne prelaziti ovo paušalno. Od ovoga zakona neće biti ništa ukoliko naše službe ne budu uzele stvar u svoje ruke. To znači da mi moramo da uspostavimo bezbednost naše države, bezbednost naših građana, a urediti prava stranaca kada dođu u zemlju kako treba da se ponašaju.
Rokove koji se predlažu, u kom slučaju stranac može da ostane 90, a kad 180 dana. To je po mom mišljenju neprihvatljivo. Pitajte u Engleskoj. Ako se otkrije da je nekog iz nekog razloga nužno proterati iz Amerike, neće da čeka ni 24 sata, ni 48 sati.
Zbog toga su ovi rokovi jako dugi i nemaju nikakvog opravdanja.
Šta će onaj koji je pre svega pravosnažno osuđen, drugo, kome nije uvažen zahtev za pomilovanja, šta će on u našoj državi 180 dana, da ga neko čuva i da ga neko prati, i još da ga hrani, i još hotelski smeštaj da mu plaća. To je neprihvatljivo.
SRS po ovim pitanjima ima sasvim drugačije mišljenje i ova država može da se bezbednosno uredi do te mere da se naši građani mogu osećati bezbednim, a drugo, stranci moraju da se ponašaju u skladu sa Ustavom i zakonskim propisima koje donosi naša država. Oni ne mogu ovde biti slobodni strelci. Hvala vam.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Slobodan Maraš. Na raspolaganju poslaničkoj grupi LDP je šest minuta.

Slobodan Maraš

Poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, gospodine ministre, nisam imao nameru da se javljam posle vašeg obraćanja, bez obzira što nisam preterano zadovoljan objašnjenjem.
Ali, vi ste dotakli član 76. i naveli da, takođe, ovo obrazloženje bi faktički moglo da se odnosi i na taj član, ali više od svega me ponukalo obraćanje kolege Jojića, odnosno čini mi se da iza vašeg obrazloženja, iza vaše želje da se ne prihvati brisanje ovih stavova, u stvari stoji jedno ovakvo razmišljanje, ne mislim lično vaše, ali pogledajte kakva je to formulacija u članu 76. stav 3.
Gospodin Jojić je u više navrata dok je sad govorio, govorio da te strance koji uđu neko čuva, neko gleda, hrani itd. odnosno prati. Formulacija u ovom članu 76, što smo mi predložili da se briše, glasi - potrebno radi zaštite poretka ili bezbednosti Republike Srbije.
Mi smo u tom našem amandmanu stavili da smatramo da je suviše uopšteno i da nas sve to podseća, a pogotovo ovo razmišljanje, na jednu "čvorovićevsku Srbiju", znači na jedan neverovatan strah od stranaca.
Naravno da treba čuvati bezbednost zemlje, ali ne možemo na taj način gledati na ovaj problem. Moje kolege pre mene iz LDP navodile su primere zbog čega mislimo da ove stavove iz člana 75. st. 1. i 2. treba izbrisati. Gospodine Dačiću, kao i vi, vezao sam se za 76, na onaj koji smo podneli mi iz DLP, na brisanje stavova 1. i 2. iz tog člana.
Hoću da kažem da iza vašeg obrazloženja, koje je lepo upakovano, bojim se da se krije jedna ovakva namera koju je, igrom slučajeva, izneo poslanik SRS, ali bojim se da jedno takvo razmišljanje, "čvorovićevsko" znači, straha od stranaca, stoji iza ovog obrazloženja zbog čega ste odbacili naš amandman. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Dragan Todorović. Na raspolaganju SRS je sedam minuta i 30 sekundi.