SEDMA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 20.12.2010.

4. dan rada

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodni poslaniče, vreme koje je na raspolaganju poslaničkoj grupi je iskorišćeno. Zahvaljujem.
Da li se još neko javlja za reč po poslednjem amandmanu?
Ako ne, zaključujem pretres Predloga zakona u pojedinostima.
Pošto smo obavili pretres Predloga zakona u načelu i pojedinostima, Narodna skupština će u danu za glasanje odlučivati o Predlogu zakona u načelu i pojedinostima i u celini.
Prelazimo na 2. tačku dnevnog reda: – PREDLOG ZAKONA O IZMENAMA I DOPUNAMA ZAKONA O ZDRAVSTVENOJ ZAŠTITI (pojedinosti)
Dakle, Predlog zakona o izmenama i dopunama zakona o zdravstvenoj zaštiti.
Primili ste amandmane koje su na Predlog zakona podneli narodni poslanici: Tomislav Nikolić, Jorgovanka Tabaković, Zoran Antić, Veroljub Arsić, Zoran Babić, Igor Bečić, Jelena Budimirović, Božidar Delić, Stefan Zankov, Oto Kišmarton, Milan Knežević, Saša Maksimović, Zoran Mašić, Predrag Mijatović, Ljiljana Miladinović, Borislav Pelević, Mileta Poskurica, Gojko Radić, Mićo Rogović, Vučeta Tošković, Dragan Čolić, Dragan Šormaz, Milan Dimitrijević, Nikola Lazić, Milica Vojić Marković, Donka Banović, Dušan Marić, Dušanka Plećević i Gordana Paunović Milosavljević.
Primili ste izveštaj Odbora za zdravlje i porodicu, kao i mišljenje Vlade o podnetim amandmanima.
Pošto je Narodna skupština obavila načelni pretres, saglasno članu 157. stav 3. Poslovnika Narodne skupštine, otvaram pretres Predloga zakona u pojedinostima.
Na član 1… narodni poslanici dobacuju – nemamo mišljenje Vlade!
Narodni poslanici dobacuju, a sada dobacuju i drugi narodni poslanici koji kažu da ovi poslanici koji dobacuju – ukazuju.
Pitam sekretara, da li je narodnim poslanicima dostavljen izveštaj? Molim i druge narodne poslanike, koji takođe dobacuju da ne ukazuju, pošto je razlika u izveštaju Vlade takva da je dostavljanje izveštaja Vlade o podnetim amandmanima poslovnička obaveza, dočim prisustvo predsednika Vlade nije poslovnička obaveza, to je parlamentarna praksa, koja je izgrađena zajedničkom voljom i radom svih opozicija i vladajućih većina u novoj skupštini.
Dakle, sekretaru, kakav izveštaj imamo? Podeljen je izveštaj Vlade.
Narodni poslanici poslaničkog kluba DSS nemaju izveštaj Vlade, kažu da im nije podeljen. I poslanici SRS tvrde da im izveštaj o podnetim amandmanima nije podeljen.
Molim službu da mi dostavi izveštaj o ekspediciji, odnosno izveštaj kurira o dostavljanju izveštaja Vlade o podnetim amandmanima, pošto informacija koju imam da su amandmani dostavljeni i proverićemo ako to nije slučaj, neće biti povrede Poslovnika.
Narodni poslanik Paja Momčilov i narodna poslanica Donka Banović su prijavljeni. Da li ste dobili izveštaj Vlade? Sva tri su zajedno, sva tri izveštaja su zajedno dostavljena. Samo jedan izveštaj ste dobili? Samo izveštaj o psihoaktivnim supstancama?
Narodni poslanici kažu da ne mogu da rade i u pravu su ako nisu dobili izveštaj Vlade i o amandmanima na Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o zdravstvenoj zaštiti. Koliko sam razumela, samo vam je dostavljen izveštaj Vlade o amandmanima, mislim na deo psihoaktivne supstance?
Molim da konsultujete sekretare svojih poslaničkih grupa, tvrdnja ekspedicije, kurirske službe i generalnog sekretara, da su u poslaničke grupe dostavljeni primerci kopirani na A4 formatu za sva tri zakona, odnosno izveštaj o amandmanima.
Ako treba da proveravam ovog trenutka, mišljenje Vlade, još jednom, izveštaj ekspedicije, akata koji su dostavljeni od strane Vlade i izveštaj generalnog sekretara da je u poslaničke klubove dostavljen u ovom formatu izveštaj Vlade, što je poštovanje odredbe Poslovnika.
Određujem pauzu od 5 minuta i molim generalnog sekretara da naloži sekretarima poslaničkih klubova da mu dostave informaciju da li im je dostavljen izveštaj Vlade o tri zakona i zajedničkog načelnog pretresa, uključujući i izveštaj o amandmanima o kojem je upravo otvoren pretres.
Tvrdnja generalnog sekretara da su u poslaničke klubove dostavljeni primerci izveštaja u ovom formatu, jedna deo je kopiran u manjem formatu, drugi deo ne, ali ako vam je dostavljeno u klubove, Poslovnik nije povređen.
Molim sekretara da mi dostavi informaciju.
U 16.10 časova nastavljamo rad.
(Posle pauze – 16.10)
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Poštovani dame i gospodo, nastavljamo sa radom.
Pre pet minuta rekoh da su izveštaji dostavljeni u ovom formatu: izveštaj Vlade o amandmanima na Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o zdravstvenoj zaštiti, izveštaj Vlade na Predlog zakona o dopunama Zakona o komorama zdravstvenih radnika i izveštaj Vlade na Predlog zakona o psihoaktivnim kontrolisanim supstancama. Sve je zavedeno, ekspedicija. Dakle, nema kršenja Poslovnika.
Nastavljamo rad.
Narodni poslanici Milica Vojić Marković, Paja Momčilov i Donka Banović su prijavljeni u elektronskom sistemu.
Želite da govorite o povredi Poslovnika? (Ne.)
Da li vi želite?
Narodni poslanik ima primedbu na to da mu je neko dostavio dva identična primerka. Proslediću u vašem klubu stoje tri različita primerka, dešavaju se greške, nije problem.
Ne znam da li treba još jedanput da vam pokazujem da je ovakav primerak u svakom od poslaničkih klubova.
Narodni poslanici kažu da nije stigao. Mogu da preporučim dve stvari. Prvu stvar, da poslanički klubovi unutar sebe malo bolje organizuju rad. Drugu stvar, da se predsednici poslaničkih klubova obrate generalnom sekretaru oko tehničkih teškoća. Pošto po datumima i pečatima materijale imate.
Da li neko od prijavljenih, narodna poslanica Milica Vojić Marković i Paja Momčilov su prijavljeni. Da li želite da govorite o povredi Poslovnika?

Milica Vojić-Marković

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Nije stvar tehnička, proverila sam u poslaničkog klubu DSS, takav primerak ne postoji. Dakle, potpuno smo sigurni u ovo što vam govorimo. Dobili smo ovde danas, sada smo dobili Zakon o zdravstvenoj zaštiti i mišljenje vlade i pretpostavljam da je ovo mišljenje i o komorama. Znači, nemojte prebacivati stvari na one koji nisu krivi.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodni poslanik Paja Momčilov želi da govori o povredi Poslovnika. Izvolite.

Paja Momčilov

Srpska radikalna stranka
Poštovana predsedavajuća, samo želim da vas ubedim, stvarno, proveravali smo, nismo dobili ovaj dokument koji vi kažete da je upućen ka poslaničkim klubovima, ovog momenta sam dobio kompletne materijale, znači mišljenje Vlade i o Zakonu o zdravstvenoj zaštiti i o Zakonu o komorama, a ranije smo dobili Zakon o psihoaktivnim supstancama. Molim vas da ne bude krivica bačena na nas i našu neažurnost.
Mi čekamo ovu sednicu čitav današnji dan i insistirali smo kod naših službi da nam se odmah momentalno dostave svi materijali, a što se lako može i proveriti. Istina je i na drugoj strani neki put, ne samo na vašoj. Molim vas da nas ne dovodite u neprijatnu situaciju, da mi predstavljamo neozbiljne ljude koji su aljkavi i ne odnose se prema svojim poslaničkim obavezama na adekvatan način. Samo toliko.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Ukoliko je otvoren pretres Predloga zakona u pojedinostima, da li postoji u stenogramu pre pauze od pet minuta, pročitana rečenica – pošto je Narodna skupština obavila načelni pretres na osnovu člana 157. stav 3. Poslovnika Narodne skupštine otvaram pretres Predloga zakona u pojedinostima? (Da)
Pre nego što pređemo na pretres u pojedinostima o pojedinom amandmanu, podsećam Narodnu skupštinu da su ovlašćeni predstavnici po 2, 3. i 4. tački dnevnog reda narodni poslanik Nikola Krpić poslanička grupa PUPS, narodna poslanica Zlata Đerić poslanička grupa NS, narodni poslanik Nebojša Ranđelović poslanička grupa LDP, narodni poslanik Zoran Bortić poslanička grupa SPS-JS, narodni poslanik Milan Dimitrijević poslanička grupa DSS-Vojislav Koštunica, narodni poslanik Mileta Poskurica poslanička grupa Napred Srbijo, narodi poslanik Simo Vuković poslanička grupa G17 plus i narodna poslanica Gordana Paunović Milosavljević poslanička grupa SRS.
Na član 1. amandman je podnela grupa od 22 narodna poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo. Da li neko želi reč? Narodni poslanik Mileta Poskurica.
...
Srpska napredna stranka

Mileta Poskurica

Napred Srbijo
Dame i gospodo, mi smo se dotakli ovog problema i u načelnoj raspravi u kojoj smo hteli zaista da definišemo metodologiju novog pristupa polaganju državnih ispita. Naravno, na sajtu ne možemo naći mnogo toga, nego kroz pripremne akcije različitih institucija koje tu bivaju uključene, a nama se čini da je najlogičnije da budu u to uključene i po opisu svojih nadležnosti i opisu svoga posla, Lekarska komora i Zdravstveni savet Republike Srbije.
Ovo telo bira Skupština, ovo je nezavisno telo. Jedan širok pristup, koji će garantovati sigurnost budućim lekarima, da im se život neće dodatno zakomplikovati posle složenog obrazovnog procesa, koji možda i jeste brz, a videćemo koliko je efikasan, to je sve tek na proceni, to je sve novo.
Još prve generacije integrisanih studija nisu izašle i ne znamo ni efikasnost, ali znamo da će te doktore buduće, stomatologe, farmaceute u krajnjem čekati jedan ozbiljniji državni ispit. Mnogi, već na sajtu se može videti, imaju ozbiljne probleme oko polaganja državnog ispita. Ako se negde arbitrarno ostvaruju kriterijumi kako će izgledati, da li će on sadržavati taj državni ispit, sadržavati i usmeni deo, i seriju testova, koliko će biti iz oblasti prava, zakonodavstva u zdravstvu, teško je znati.
Mi smo svedoci da deca i u gimnaziji danas uče ustav, dakle, nešto što praktično kroz srednje obrazovanje dobije neke nivoe znanja. Koji će nivo i obim preventive biti uključen? Mislimo da bi to trebalo jednostavno da se uradi po strani od samog ministra, od njegovih službenika, od njegove administracije, da bude uključena šira stručna akademska javnost, a ona se najbolje reprezentuje, naravno, kroz lekarsku komoru i kroz zdravstveni savet Republike Srbije.
Konačno, i u opisu njihovih nadležnosti, i da predlažu zakonske regulative i da poboljšavaju kvalitet i uslove studiranja i efikasnost zdravstvene zaštite i održivog sistema itd.
Sve se čini da se može možda dogoditi, ako to krene nekim svojim nesuvislim i nekontrolisanim tokom, i po liku i delu nečijeg zamišljaja u glavi, da će deca posle svega biti dodatno osujećena, da recimo jedanput ili dvaput polažu državni ispit, da posle izgube pravo da ga uopšte polože. Čuju se i takve zamisli. Verujem da su one neobjektivne, da su one ishitrene, da su one date u nekom grču.
Ne mogu da se pozovu na imena ljudi, a takvi ljudi postoje, jer oni ex officio ne predstavljaju nikoga, predstavljaju određene inokosne ili kolektivne organe na fakultetima, a naravno kao takvi nisu dostatni da nam pruže uveravanja da to o čemu mi sada govorimo jeste da smo konačno kao poslanička grupa u pravu i želimo da ovaj amandman razmotrite još jednom, iako ste ga na odboru odbili, pa da ga eventualno i prihvatite, jer ništa bitno neće promeniti u samom smislu zakona. Zahvaljujem.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Minut i deset sekundi vremena ovlašćenog predstavnika ili poslaničke grupe? Ovlašćeni predstavnik? (Da.) Da li još neko želi reč?
Ako ne, na član 2. amandman sa ispravkom podnela je grupa od 22 narodna poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo. Da li neko želi reč? (Da.) Narodni poslanik Mileta Poskurica.
...
Srpska napredna stranka

Mileta Poskurica

Napred Srbijo
Opet je to pitanje kako i na koji način će se utvrditi kriterijum? Ne predlagači zvanja primarijusa, toga su imali dosada dosta. Generalno u našoj istoriji medicine, u razvoju našeg zdravstva biti primarijus je zaista značilo za institucije koje nisu na nivou obrazovnih akademskih institucija, nisu fakulteti, za sredine u kojima takvi ljudi borave uvek je značilo prestižno zvanje i prestižni domet u obrazovanju, u onome što ljudi kroz svoju karijeru dobijaju – akademsko na stručno.
Zato su bili obavezni da pišu određeni broj radova, da svojoj komori, pardon to je bilo u podružnici SLD-a do osnivanja komora, svojim ograncima budu prepoznati kao nosioci različitih tematskih jedinica. Često su davali i značajan doprinos i u naučno-stručnom pristupu ozbiljnim problemima, koji su kasnije čak ulazili u vodiče ili nacionalne preporuke.
Takvi ljudi treba da postoje i dalje i u sredinama u kojima postoje visokoškolske obrazovne institucije medicinske struke. Zato mislimo da bismo na ovaj način možda ovom izmenom koju smo predložili, zvanje primarijusa, trebalo da uključimo kriterijume koji se uslovljavaju, koji se propisuje, da dodavanjem kriterijuma bude uključena i komora zdravstvenih radnika. Dakle, imamo i ispravku amandmana, to ste možda i videli, gde u konačnom tekstu mislimo da treba da budu komore zdravstvenih radnika.
Dakle, i farmaceutska i lekarska komora, komora biohemičara, stomatološka i svi oni koji mogu da predlože kandidata, ili preko SLD-a ili preko komore, za zvanje primarijusa, a da ostatak teksta ostane isti. To će ići u budžet. To će koštati toliko i toliko.
Ali da se dodaju kriterijumi kod formiranja stavova, koliko je radova potrebno, šta je potrebno da se uključi i komora zdravstvenih radnika odgovarajuće struke. Zato što smo svedoci da će se inače kriterijumi za bodovanje, za ostanak u struci, za dobijanje licence verovatno sve više i više menjati.
Vrednost jednog boda, koja se danas možda svodi na oko 3.000 dinara, verovatno će biti sve veća i veća, komora će se baviti time, a zdravstveni savet će odobravati teme za edukaciju. Već za ovih dve godine – godinu dana nepriznavanja tih bodova, koji se dobijaju na KME, u kojem smo svi radili, spremali, i nama što smo spremali, odnosno onima koji su slušali, otišlo je u vetar.
Dakle, jedna godina rada koja je značila za one koji su došli, ali sve više provejava osećaj da ljudi dolaze da bismo namakli bodove. Komora zdravstvenih radnika to neće finansirati, direktori bolnica to neće finansirati, zdravstvene kuće sve teže, čak su onemogućeni da finansiraju učešće kandidata. Vrlo je nejasna pozicija, mislim na farmaceutske kuće, kako da se u sve to uključe, tako da bi tu trebalo biti oprezan, i kod formiranja kriterijuma i dodeljivanja zvanja primarijus, da se ne oteža.
Nekada su postojale lokalne podružnice Srpskog lekarskog društva koje su imali tradicionalne zdravstvene dane. Ljudi koji su tu objavljivali svoje radove imali su određeni skor radova, koji je nekada i nama, koji smo išli u naučna zvanja, koristio, imao je određenu težinu.
Danas se to izgleda u priličnoj meri promenilo. Ono što ne prođe kroz akreditaciju i dobije bodove za KME, to očito neće više imati nekog značaja. Ako u to budemo uključivali primarijuse, onda će možda morati neko od njih da bude aktivan, da drži predavanje, ne samo da ima dokaze o prisustvu takvim stručnim skupovima. Te zato opet mislim da je mesto da komora bude uključena.
Mislim da to proceduru ne bi u značajnoj meri pojednostavilo. Sad ovog časa smo dobili odgovor Vlade, te nisam video šta u odgovoru Vlade piše povodom ovog amandmana, ali mislim da amandman umesno uključuje rad struke. Zahvaljujem.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Iskorišćeno je dva minuta vremena ovlašćenog predstavnika. Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)
Na član 3. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milan Dimitrijević, Nikola Lazić, Milica Vojić Marković i Donka Banović. Da li se neko javlja za reč? (Da.) Reč ima narodna poslanica Milica Vojić Marković.