TRINAESTO VANREDNO ZASEDANJE, 23.09.2011.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TRINAESTO VANREDNO ZASEDANJE

4. dan rada

23.09.2011

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:15 do 21:35

  • TAGOVI

  • Predlog zakona o vraćanju oduzete imovine i obeštećenju (pojedinosti)
  • Trinaesto vanredno zasedanje (2011)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Zoran Šami.
    ...

    Zoran Šami

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Podneli smo amandman da se stav 2. briše. Nažalost, moram da kažem da šteta što ovaj zakon ima više od dva člana. Prvi član je trebao da glasi – nećemo da vratimo ništa. Drugi član – ako nam ipak padne na pamet da nešto vratimo, primenjuje se član 1.
    Molim vas, pazite šta piše ovde u stavu 2. – ne vraćaju se pokretne stvari iz stava 1. ovog člana koje su na dan stupanja na snagu ovog zakona sastavni deo zbirki muzeja, galerija, nepokretnih kulturnih dobara od izuzetnog značaja ili drugih srodnih ustanova.
    Zašto se ne vraćaju? Vlasnik kome je to oduzeto, su njegovi naslednici, valjda će raspolagati sa tom pokretnom imovinom. Mogu da je ponovo doniraju muzeju, mogu da je prodaju muzeju, mogu da je prodaju u skladu sa zakonom o umetničkim delima, i tako dalje. Zašto se ne vraća? Ne razumem.
    Izgleda da ona moja malopređašnja primedba o tome da je neko imao ozbiljan problem u glavi kada je pisao ovaj zakon, sigurno je tačna.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Narodni poslanici Miloš Aligrudić, Zoran Šami, Milan Lapčević, Radojko Obradović, Milica Radović i Aleksandar Pejčić, zajedno su podneli amandman kojim predlažu da se posle člana 29. doda nova glava 2. i novi član 29a.
    Reč ima narodni poslanik Zoran Šami.
    ...

    Zoran Šami

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Predlažemo novi član 29a gde opisujemo postupak vezan za supstituciju, odnosno zamenu koju smo predvideli članom 4.
    Ja ću vam pročitati član 29a: "Ukoliko obveznik vraćanja ne može vratiti bivšem vlasniku istu oduzetu imovinu u naturalnom obliku, obveznik vraćanja je dužan da bivšem vlasniku nadoknadi tu imovinu u vidu druge odgovarajuće imovine (zamene). Zamena sa obavlja ustupanjem imovine iste vrste, istog oblike i stanja u kome je bila imovina, a koja se ne može vratiti.
    Ako se imovina ne može vratiti u celini ili se ne može zameniti u celini, moguće je delimično vraćanje, odnosno delimična zamena, a za vrednosti imovine koja nije mogla biti ni vraćena, ni zamenjena, a razlika u vrednosti se isplaćuje bivšem vlasniku u tržišnoj vrednosti te imovine. Na postupak zamene shodno se primenjuju pravila propisana za vraćanje imovine, pri novčanom obezbeđivanju utvrđenim ovim zakonom".
    Predlagač zakona beži od supstitucije, a ja ću ponoviti ono što smo mi već kazali kada smo branili amandman na član 4. da prema shvatanju poslanika DSS na ovaj način se samo povećava obim naturalnog vraćanja imovine, da od toga imaju koristi i bivši vlasnici kojima je oduzeta imovina, ali i naša država.
    Posle ćemo malo raspravljati i analizirati o tome zašto nećete da prihvatite ovo, a meni je jasno zašto nećete.
    Naime, zašto imamo koristi? Prvo, najveći broj potražioca bivše imovine potražuje poljoprivredno zemljište. Poljoprivrednog zemljišta, hvala Bogu, u Srbiji u državnom vlasništvu ima dovoljno. Poljoprivredno zemljište je poljoprivredno zemljište.
    Dalje, ako negde neće moći nešto da se vrati, to je upravo kod poljoprivrednog zemljišta. Jedan dobar deo oduzetog poljoprivrednog zemljišta su sada centri gradova. Naveo sam primer da sam se kao dete u centru Dušanovca igrao u kukuruzima, a sada tog kukuruza nema u centru Dušanovca, ali ima kukuruza 10 kilometara dalje.
    Naravno da nećemo vratiti zemlju gde je sada izgrađena petospratnica, ali možemo dati čoveku drugu njivu.
    Dakle, ako je reč o oduzetim stanovima koji se ne mogu vratiti jer su se milion puta preprodavali, poslednji vlasnik plaća punu cenu, dakle ne mogu se vratiti, zašto država ne bi izgradila određen broj stanova? To je mnogo jeftinije nego da mu se vraća novac. Ako je stan vredeo 100.000 evra, država za 25.000 evra može da sazida isti takav stan, usput još povećava stanogradnju itd, zapošljava ljude, dakle rešava svoje druge državne probleme. To bi bilo potpuno isplativo.
    Umesto toga, šta vi nudite? Nudite kobajagi naturalnu zamenu, ali raspravljajući o poslednjih petnaestak članova, manje više, sve vreme raspravljamo o izuzecima, šta se sve ne može vratiti, pa je spisak toga šta se sve ne može vratiti i pod kojim uslovima se ne može vratiti ogroman. Drugim rečima, vama je cilj da što manje imovine vratite u naturalnom obliku, a da što veći broj te imovine da isplaćujete obeštećenje tzv. O tome će biti reči u sledećem članu, pa će o tome govoriti nešto više gospodin Aligrudić. Zašto to radite? Zato što ste rekli – naš plafon je dve milijarde evra, pa vi sada tražite šta god hoćete i koliko god hoćete, mi ćemo isplatiti dve milijarde evra. Da li znate šta je dve milijarde evra na 100.000 zahteva? To je u proseku 20.000 evra po glavi, a mi među onima koji potražuju svoju imovinu imate ljudi koji potražuju po 10, 15 stanova, kuća itd. Vi ćete ih staviti u razmeru, pa ćete im platiti između 20.000 i 25.000 i kazaćete – evo sada ste namireni. Da li stvarno mislite da će ljudi misliti da su namireni?
    Nije zakon koji je ponuđen dobronameran. Neće da reši problem. Zakon je loš, gospodine Petroviću, i licemeran. Znate, ili će jedna prva odgovorna vlast koja se bude napravila u ovoj zemlji i ovaj zakon, kao i onaj sledeći zakon o kome ćemo raspravljati kasnije, će morati na žalost da baci u đubre i da piše novi, a dotle će onaj broj 200.000 nerešenih predmeta u Strazburu verovatno da uvećamo za 100.000 novih samo iz Srbije, što će biti jako dobra agenda za naše evropske ciljeve i evropske integracije i jako dobra preporuka. Drugim rečima, u pripremi je nova pljačka već opljačkana i to je ovaj zakon. Zahvaljujem.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Iskorišćeno je četiri minuta i 24 sekunde od vremena poslaničke grupe.
    Reč ima ministar Dušan Petrović.
    ...
    Demokratska stranka

    Dušan Petrović

    Neću da ulazim u ovu vrstu polemike koja je vođena ovde proteklih nekoliko dana, jer ste te sve ove stvari prodiskutovali u Zakonu u raspravi u načelu i, kao što rekoh, različiti pogledi na ovu stvar su prirodni i bilo bi potpuno van svakog očekivanja da nema, jer ovo je zakon koji je u svojoj suštini politički i pokazuje ideološku poziciju svakoga i meni je to potpuno jasno i razumljivo i nemam nikakvih primedaba na to.
    Ono što mislim da nije dobro da se iznose kvalifikacije koje mislim da ne stoje. Vlada nije bila ni zlonamerna niti pritvorna kada je utvrdila predlog ovog zakona. Verujem da su numerički argumenti izneti ovde oko proračuni onoliko koliko je bilo sagledivo kada se pogledaju mogućnosti zemlje finansijske u ovom trenutku, opredeljeno je da se utvrdi kao okvirni iznos novca koji bi iz jednog fonda trebalo da služi kao obeštećenje za sve one sluačajeve za koje ne bude bilo fizičko moguće izvršiti povraćaj.
    Kontradiktorno je kada se sa jedne strane tvrdi da će biti vraćeno malo novca pa se predlažu drugačija rešenja za stanove, da se umesto postojećih stanova izgrade novi stanovi. Država ima onoliko novca koliko vi svi znate da ga ima zato što svako od vas učestvuje ovde u donošenju odluke o budžetu svake godine. I prošle i pretprošle i ove godine ćete učestvovati u toj raspravi i odlučivati.
    Bilo bi za svakoga od nas ovde i za svakog građanina ove zemlje mnogo dobro da su višestruki iznosi koji u budžetu stoje na raspolaganju ali nisu. Uz uvažavanje svih primedaba, ono što hoću da kažem jeste da ljudi koji su učestvovali u izradi ovog zakona su potpuno savesno sa potpunom posvešćenosti poslu pokušali da pronađu rešenje koje je u ovom trenutku moguće, rešenje koje treba da nađe odgovore na pitanje kako da bude otklonjena nepravda koja je naneta pre mnogo decenija a da otklanjanje te nepravde ne ugrozi budućnost zemlje. Naravno je onda prirodno da postoji stanovište da ovaj zakon uopšte ne treba da bude donet jer ugrožava budućnost i stanovišta koja kažu da je malo ovo što će da bude vraćeno, jer to nije otklanjanje nepravde.
    Negde kada ta generalna sagledavanja se stave na jednu i na drugu stranu terazija, ovaj zakon i ide negde po sredini, ali sa punim pravom zastupate vrednosne pozicije i te vrednosne pozicije sa stanovišta, naročito kada niste odgovorni za izvršnu vlast, mogu da ispoljavaju i želje. Vlada je odgovorna da stvari budu realne. Da li će zakon imati teškoće u primeni i kako će te teškoće biti rešene, videćemo kada to dođe na dnevni red i kada oni koji budu nadležni ga budu primenjivali, ali svi koji su radili ovaj predlog zakona su bili potpuno dobronamerni i imali želju da na osnovu raspoloživih činjenica i mogućeg sagledavanje donesu najpravičnije a održivo rešenje.
    (Zoran Šami, sa mesta: Replika.)
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Narodni poslanik Zoran Šami ima reč. Izvolite.
    ...

    Zoran Šami

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Gospodine ministre, znam da ste bistar čovek, nije bilo nikakve kontradiktornosti u onome o čemu sam pričao. DSS ne kaže da vama stavite u fond za vraćanje 100 milijardi evra. Naprotiv, DSS kaže da stavite manje, ali za to obezbedite uslove da se u naturi vrati što više, pa svesni činjenice da ne možemo baš sve da vratimo jer je neko otkupio stanove koji su svojevremeno nacionalizovali, dajte u naturi da vratimo stanove. Nije problem da se u državi izgradi pet – deset hiljada stanova.
    Drugo, govorite o budućnosti u kontekstu da će ovaj zakon da nas košta. Mislim da u budućnosti ovaj zakon može i da nam zaradi pare i to najozbiljnije mislim, jer ako mi ceo svet uspemo da ubedimo da je u državi Srbiji privatna imovina neprikosnovena i da se neće pojaviti ni jedan ludak koji će sutra ponovo da otima tuđu imovinu, ako i u to ubedimo ozbiljan svet onda će neko možda početi da ulaže ozbiljne pare u ovu državu.
    Ako donesemo ovakav zakon, uveravam vas, niko nije od onih koji imaju pare u belom svetu naivan nije, svi znaju da čitaju. Svima će da postane jasno da se ovde radi o tome da se bivši vlasnici, stalno govorim o ispravljanju nepravde, ali nije samo pitanje ispravljanja nepravde, nego videće da se ovde ne ispravlja ništa nego se prave nove nepravde. Vi ćete čoveku koji ima imovinu u vrednosti od 500.000 evra da vratite 20.000 evra, a ko ima pet miliona evra, vratićete mu 30. Šta smo mu vratili? Da li je to denacionalizacija? Nije, gospodine ministre. Hvala.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Dva minuta i 15 sekundi je iskorišćeno od poslaničke grupe.
    Reč ima ministar Dušan Petrović.
    ...
    Demokratska stranka

    Dušan Petrović

    Hvala lepo. Čini mi se da se dosta slobodno brojevi ovde interpretiraju, da li je nešto što je nekoliko miliona, prelazi u nekoliko desetina ili ne, ali neću ni u to da ulazim.
    Mislim da je važna ova stvar koju ste rekli oko toga da li država ima poverenja ili nema poverenje. Za državu je važno pre svega da ima poverenje svojih građana, ali isto tako je dragoceno važno da ima poverenje i u različitim inostranim tačkama, jer onda dobijate odgovor na pitanje da li postoji spremnost da se investira novac, da li postoji spremnost da se otvore nova radna mesta i tu ja delim vašu brigu u potpunosti.
    Ono što mogu i imam zadovoljstvo sa vama to da podelim, a to svi juče mogli da vidimo, da iako je ovakav predlog zakona u Skupštini, još jednom ću ponoviti da je on urađen u najboljoj verziji, da je uradio ispravnu i održivu stvar. Svi strani predstavnici ovde su, koliko mi se čini, dosta upućeni u ovo što se dešava u Skupštini i ove predloge zakona i zbog toga što različite mreže za restituciju kontaktiraju sa stranim predstavnicima itd.
    Pre dva dana mislim da se desilo jedna, za finansijsku istoriju ove zemlje, veoma dobra stvar. Prvi put je država izašla sa svojim obveznicama na međunarodno finansijsko tržište i dva puta veća tražnja je bila za obveznice Republike Srbije nego što je bilo u ponudi. Dakle, milijardu dolara obveznica je prodato. Neke komšijske zemlje koje imaju mnogo veći bruto društveni proizvod nego mi, ne bi u ovom trenutku mogli da sanjaju o tome da imaju takvo poverenje međunarodnih finansijskih investitora kao Srbija.
    Dakle, da prosto imamo jednu stvar koja može da otvori jednu optimističnu notu i u ovoj našoj raspravi. U ovom trenutku Republika Srbija, imajući u vidu sve nevolje u kojima se ceo svet nalazi pa i mi naravno, ima vrlo visok stepen poverenja međunarodnih finansijskih institucija. Mislim da je to dobro i da ovaj zakon i sa tog stanovišta nije nikakav uštrb na ovakve naše pozicije.