Druga sednica Drugog redovnog zasedanja, 06.11.2012.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Druga sednica Drugog redovnog zasedanja

4. dan rada

06.11.2012

Sednicu je otvorila: Vesna Kovač

Sednica je trajala od 10:05 do 18:55

  • TAGOVI

  • Druga sednica Drugog redovnog zasedanja (2012)
  • Traženje obaveštenja ili objašnjenja u skladu sa Poslovnikom (6.11.2012)
  • Predlog odluke o davanju saglasnosti na Statut Agencije za energetiku (jedinstveni pretres) (2012)
  • Predlog Zakona o davanju garancije po zaduženju JP "Srbijagas" (pretres u načelu) (2012)
  • Predlog Zakona o amnestiji (pretres u pojedinostima) (2012)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala.
    Na osnovu člana 157. stav 6. Poslovnika, Odbor za pravosuđe, državnu upravu i lokalnu samoupravu podneo je amandman na član 3. sa ispravkom.
    Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u osnovnom tekstu u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom, a o ispravci se nije izjasnio.
    Reč želi predstavnik predlagača. Izvolite.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Žarko Obradović

    Vlada prihvata ovaj amandman.
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala.
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na član 4. amandman je podneo narodni poslanik Janko Veselinović.
    Vlada i Odbor za pravosuđe, državnu upravu i lokalnu samoupravu nisu prihvatili amandman.
    Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
    Da li neko želi reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Janko Veselinović. Izvolite.
    ...
    Stranka slobode i pravde

    Janko Veselinović

    Demokratska stranka
    Gospođo predsedavajuća, koliko je našoj poslaničkoj grupi ostalo vremena?
    Koristiću vreme poslaničke grupe zbog toga što moram da se vratim još jednom na obrazlaganje člana 1, a ovaj član 4. je u vezi sa članom 1. Predloga zakona o amnestiji.
    Naime, u članu 1. su nabrojana krivična dela koja su obuhvaćena ovom amnestijom.
    Žao mi je što gospodin Arsić nije bio u momentu kada sam objašnjavao član 1. koja su sve krivična dela obuhvaćena amnestijom, pa ću ponoviti deo tih krivičnih dela.
    Prvo, statistički podatak. Dakle, od 281 krivičnog dela u Krivičnom zakoniku Republike Srbije, samo 20 krivičnih dela nije obuhvaćeno Zakonom o amnestiji. Znači od 281, brojao sam ih sada i dajem pravo da sam pogrešio u jednom ili dva krivična dela. Dakle, od 281 samo 20 nisu obuhvaćena. Obuhvaćena su krivična dela protiv života i tela, kao što je krivično delo ubistva, teškog ubistva, ubistva na mah, ubistva deteta pri porođaju itd, gospodine Arsiću. Ne smem se obraćati poslaniku, pa ću se okrenuti prema predsedavajućem.
    Obuhvaćena su i krivična dela protiv slobode i prava čoveka i građanina, povreda ravnopravnosti, protivpravno lišenje slobode, otmica, prinuda, iznuđivanje iskaza, zlostavljanje i mučenje itd. Obuhvaćena su Zakonom o amnestiji predlogom stranaka vladajuće koalicije, krivična dela protiv izbornih prava. Obuhvaćena su amnestijom krivična dela protiv prava po osnovu rada. Obuhvaćena su amnestijom krivična dela protiv časti i ugleda. Obuhvaćena su amnestijom krivična dela protiv braka i porodice, sem jednog krivičnog dela - to je krivično delo dvobračnosti, vanbračne zajednice sa maloletnikom, oduzimanje maloletnog lica, promena porodičnog stanja, zapuštanje i zlostavljanje maloletnog lica, kršenje porodičnih obaveza, rodoskrvljenje. Zatim krivična dela protiv intelektualne svojine, sva krivična dela protiv imovine – krađa, teška krađa, razbojnička krađa, razbojništvo, utaja, prevara, sitna krađa itd, sva krivična dela protiv privrede osim, mislim jednog krivičnog dela da je izuzeto, sva krivična dela protiv zdravlja ljudi, ono o čemu je koleginica Malović govorila. Dakle, omogućavanje uživanja opojnih droga i nesavesno pružanje lekarske pomoći, neukazivanje lekarske pomoći i dela koja se tiču same proizvodnje opojnih droga.
    Krivična dela protiv životne sredine su obuhvaćena amnestijom stranaka vladajuće koalicije, da ih još jednom ponovim SNS, SPS, G 17, stranka gospodina Ljajića. Dakle, napravili su zakon kojim su amnestirali lica, počinioce ovih krivičnih dela. Dakle, zagađenje životne sredine, ubijanja i zlostavljanje životinja, pa i šumska krađa. Krivična dela protiv opšte sigurnosti ljudi i imovine, izazivanje opšte opasnosti, uništavanje i oštećenje javnih uređaja, neotklanjanje opasnosti itd. Krivična dela protiv bezbednosti javnog saobraćaja, krivična dela protiv bezbednosti računskih podataka, krivična dela protiv državnih organa, protiv pravosuđa, protiv javnog reda i mira su obuhvaćena ovim zakonom o amnestiji koji je predložila SNS SPS, G 17 i njihovi koalicioni partneri. Krivična dela protiv pravosuđa, krivična dela protiv javnog reda i mira, protiv pravnog saobraćaja, protiv službene dužnosti, sem dva krivična dela i krivična dela protiv Vojske Srbije.
    Dakle, od 281 krivičnog dela, nije obuhvaćeno 20 krivičnih dela. Radi javnosti i radi ljudi koji gledaju ovo zasedanje ovo govorim.
    S druge strane, gospođa Čomić je sa pravom pomenula pravo žrtava. Niko danas ovde od predstavnika vladajuće koalicije nije govorio o pravu žrtava, pravu majki čija su deca ubijena, pravo sestara čija su braća ubijena ili su nastradala u saobraćajnim nesrećama od strane pijanih vozača. Pravo opljačkanih ili u razbojništvu oštećenih lica, koja žive sami ili nemaju druge zaštite.
    Smatram da je nemoralno učešće u raspravi advokata i narodnih poslanika, naročito ako su krivičari. Smatram to najtežim mogućim oblikom zloupotrebe službenog položaja. Ako ste advokat i ako imate lice koje branite u krivičnom postupku koje je pravosnažno osuđeno ili koje će biti pravosnažno osuđeno u momentu stupanja na snagu ovog zakona, u debelom ste sukobu interesa. Pošto to, nažalost nije predviđeno kao sukob interesa, kažem da je to moralni prekršaj od strane poslanika koji diskutuju, a u tom su svojstvu.
    Demokratska stranka je protiv ovog zakona, zato što je loš, nakaradan i zadire u osnovne vrednosti pravnog sistema Srbije. Demokratska stranka nije protiv amnestije, ona je za amnestiju koja bi bila pravična, koja bi obuhvatala određena krivična dela i koja bi omogućila uslovni otpust na slobodu i mere resocijalizacije. Ovaj zakon je bilo nemoguće ispraviti i zato vas pozivamo i predlažemo da povučete ovaj zakon iz procedure.
    Predlog DS je da povučete ovaj zakon iz procedure. Da zajedno učestvujemo u kreiranju jednog novog zakona o amnestiji, koji bi bio u skladu sa ovim principom.
    Iznenadila me je jedna stvar koju sam danas čuo, a u skladu je sa aktuelnim dešavanjima ovih dana i u skladu je sa temom o kojoj danas raspravljamo. Zamislite, kada su službe bezbednosti prisluškivale ministra koji se bavi obrazovanjem.
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Gospodine Veselinoviću, malopre sam opomenuta od strane predstavnice vaše poslaničke grupe, da smo otišli šire od teme, pa vas molim da se vratimo na temu i da ispoštujemo to što je ona rekla. Hvala.
    ...
    Stranka slobode i pravde

    Janko Veselinović

    Demokratska stranka
    Gospođo predsedavajuća, gospođa Malović je obrnuto govorila o poštovanju Poslovnika, u smislu da ne izlazimo iz teme, jer su navedeni članovi apsolutno srž ovog zakona i ne možemo izaći iz teme kada su ova četiri člana srž zakona.
    Tako da, verovatno se niste dobro razumeli, mislim da sam u pravu gospođo Malović.
    Dakle, samo navodim primer, kako će biti tretirana druga lica koja obavljaju važne državne funkcije, kada je jedan ministar obrazovanja, koji se bavi jednom delatnošću koja nema nikakve veze sa javnom bezbednošću, mirom, policijom itd, bio prisluškivan.
    Demantovao je gospodina Arsića, možda delo protiv vas nije bilo procesurirano i možda taj čovek nije među osuđenima, ali to krivično delo je postojalo u prethodnom periodu. Dešavala su se prisluškivanja, tako da u tom smislu nije tačno da se ta aktivnost nije sprovodila.
    S druge strane, još jednom ću u skladu sa ovim amandmanom, pokušati da objasnim po ko zna koji put, da je ovaj zakon gori u odnosu što se na prvo čitanje vidi. Dakle, neke stvari smo mi tek danas uvideli. Jedinstvena kazna koja je posledica odluke suda da na osnovu pojedinačnih kazni, recimo, radi lakšeg računanja uzeću primer da je lice izvršilo deset krivičnih dela, da mu se za tih deset krivičnih dela izrekla kazna od deset godina zatvora. Pojedinačno za svako krivično delo po jedna godina. Da je kao ukupnu kaznu, umesto deset godina dobio sedam godina. Njemu se ne računa amnestija na ukupno izrečenu kaznu, dakle na sedam godina, nego mu se računa amnestija na deset godina. To znači da će on dobiti umanjenje za 25% izrečene kazne na deset godina pojedinačno, što je dve i po godine kada se to primeni na kaznu od sedam godina koja mu je izrečena. Njemu će kazna ostati od četiri i po godine.
    Dakle, to je suština skrivena u ovom zakonu. Ne znam kako bi gospodin Jovanović ovo objasnio. Pitam vas da li primena matematike na jedan ovakav slučaj, da li sam u pravu ili sam u zabludi? Ako sam u zabludi, recite, neka kaže predstavnik predlagača, predstavnik Vlade da sam u zabludi i reći ću hvala, ali to će ući u zapisnik sa ove sednice. Ako kažete da sam u pravu, to znači da ovaj zakon krije u sebi neke elemente koji povećavaju smanjenje kazne ne sa 25% za najteža krivična dela, nego i za više od 25%, pa će se neka lica naći na slobodi.
    U tom smislu, predlažem predlagaču da još jednom razmisli, da povuče ovaj zakon, ne da ga ne vrati u proceduru, nego da ga doradi, da u jednoj zajedničkoj raspravi, u kojoj će učestvovati ovlašćeni predstavnici svih zainteresovanih strana i oni koji se zalažu da se srpski zatvori rasterete, da se u njima uvedu humani uslovi i oni koji su možda pogođeni posledicama ovih krivičnih dela, pa da nađemo neki kompromis kako ovaj zakon ne bi bio… Gospodine Arsiću, moram reći, niste bili u sali kada sam rekao da sam ja protiv zakona…
    (Predsedavajuća: Nemojte se direktno obraćati narodnom poslaniku.)
    Dobro, izvinjavam se.
    Dakle, kada sam rekao da sam lično i protiv Zakona o amnestiji koji je 2001. godine, za koji je gospodin Obradović rekao da je i on protiv tog zakona iz 2001. godine i rekao sam da ne zna zbog čega je sada za ovaj zakon. Dakle, mislim da je taj zakon iz 2001. godine loš. Lično mislim da ga nije trebalo doneti, kao što mislim da ni ovaj zakon u ovom obliku nije trebalo doneti.
    U tom smislu, nije ovo politička rasprava, verujte mi, sa mog stanovišta. Više govorim kao pravnik koji je učio osnovne postulate zaštite prava i pravne države, a to su: prevencija, sankcija, resocijalizacija. Dakle, te mere moraju biti kompatibilne, a po nekima iz vladajuće koalicije one su inkompatibilne. Nisu, one moraju biti zajedno donesene. Da ste vi usvojili program resocijalizacije, da ste na neki način određena krivična dela izuzeli iz ovog oprosta, da kažemo, odnosno Zakona o amnestiji, mogli bi da razgovaramo o stepenu te amnestije. Međutim, pošto se radi o opštoj amnestiji, pošto se od 281 krivičnog dela samo 20 izuzima, odnosno stavlja po strani, mislim da to nije u redu. Ovo jesu dobre namere predstavnika DS koji su danas učestvovali u raspravi i spremni smo da dalje razgovaramo ukoliko ovaj zakon vratite i ukoliko odustanete od ovog, po nama, veoma lošeg zakona. Hvala.
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala.
    Gospodin Arsić, pravo na repliku. Izvolite.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Srpska napredna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, zahvaljujem se svom kolegi što mi je napomenuo šta je govorio dok nisam bio u sali. Ali, dok je on to pričao, ovako to izgleda. Zakonom o amnestiji nisu obuhvaćena 23 člana Zakona o krivičnom postupku, koja su vezana za krivična dela protiv čovečnosti, osam članova Zakona protiv polne slobode, 16 članova protiv ustavnog uređenja i bezbednosti, pa sva dela po pitanju organizovanog kriminala, sva dela po pitanju nasilja u porodici. To jeste problem u ovim diskusijama.
    Ne bih se javljao da se iznose tačni podaci. I kada neko kaže – ovim zakonom, kada bude usvojen, većina lica koja su na izdržavanju zatvorske kazne naći će se na slobodi, nije ni to tačno. Oslobađaju se jedne četvrtine kazne. Ako je neko osuđen na 20 godina, koliko će umanjenje biti? Koliko mu je ta jedna četvrtina?
    Da li ima neko predstavu koliko je to 15 godina? Koliki je to protok vremena? Saučestvujem i sa porodicama koje su pretrpele određenu štetu ili žrtvu, ali postoje krivična dela koja su iz nehata. Tad su obavezno uništene dve porodice, i ona koja je pretrpela štetu i lice, odnosno porodica lica koje je izazvalo određeno krivično delo i učinilo iz nehata. Tako da, to jeste po meni bio cilj ovog zakona.
    Isto tako, kada su u pitanju advokati poslanici, nemojte o tome da govorite. Imali smo ovde u Skupštini Srbije advokata Boška Ristića, koji je ispred ove skupštine bio delegiran u Visoki savet sudstva, a ne može odbornik da bude član školskog odbora, a on bira sudije.
    (Predsedavajuća: Vreme.)
    Pošto me je više puta spomenuo, da završim.
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Pravo na repliku je dva minuta. Molim vas da poštujete Poslovnik.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Srpska napredna stranka
    Neću da kršim Poslovnik. Hvala.