Četvrto vanredno zasedanje, 27.02.2013.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Četvrto vanredno zasedanje

2. dan rada

27.02.2013

Sednicu je otvorila: Vesna Kovač

Sednica je trajala od 12:40 do 17:30

OBRAĆANJA

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Neđo Jovanović. Izvolite.
...
Socijalistička partija Srbije

Neđo Jovanović

Poštovana predsedavajuća, kolege poslanici, slušajući sve, da nazovem, kritike, koje su upućene trenutno na predlog zakona, čini mi se da se radi o nečemu što podrazumeva kritike na hipotetičke varijante.
Na te hipoteze, ni u kom slučaju ne možemo reagovati na način kako to reaguju moje kolege poslanici, tim pre što smo svi svesni da se radi o zakonu koji je u stvari pilot-projekat i dok u praksi ne zažive efekti tog zakona, tek tada vidimo da li ono što se sada predlaže amandmanima može da bude primenjivo ili neprimenjivo.
Polazeći od činjenice da je zakon već predvideo da jedan notar dolazi na 25 hiljada stanovnika, onda rešenje postoji.
Na teritoriji Zlatiborskog okruga imamo opštine koje su vrlo blizu jedna drugoj, Nova Varoš, Prijepolje, Čajetina.
Sve tri opštine imaju ukupno 25 hiljada stanovnika. Ni u kom slučaju ne postoji mogućnost nedostupnosti na teritoriji bilo koje od te tri opštine, za jednog javnog beležnika.
Sa druge strane, postavlja se pitanje, kako sprečiti mogućnost da se kroz pravne poslove čine zloupotrebe, a i te kako je jasno definisana odgovornost upravo javnog beležnika, da se zloupotrebe čine.
Javnost bi trebalo da zna, a narodni poslanici još bolje, da se ovim zakonom ne može sve obuhvatiti, što se inače mora obuhvatiti, podzakonskim aktima, pre svega pravilnicima koji se odnose na rad komora u kojima će biti registrovani javni beležnici, odnosno notari.
Upravo, te komore će imati evidencije koje su inače potrebne, kako bi građani osetili tu pravnu sigurnost i kako se ne bi dešavalo da se jedna nepokretnost više puta proda.
Na kraju, ako se to komparativno posmatra, a mora se tako posmatrati, ni teritorija mreže sudova, ni u kom slučaju ne podrazumeva pokrivanje celokupne teritorije, tako da i sada brojne opštine ostaju bez sudova, bez sudskih jedinica, pa se postavlja pitanje, ako bi se ovaj amandman analizirao na pravi način koji bi to sud u Čajetini koji neće postojati, neki imaginarni sud overavao bilo kakve ugovore kako je to ovim amandmanom predloženo. Neće, ali će to moći javni beležnik, odnosno notar na teritoriji koja pokriva upravo područje na kojoj živi 25 hiljada stanovnika.
Zaključak bi mogao da bude jednostavan. Ovaj zakon daje prostora bez nametanja da se bilo ko seli sa teritorije jedne opštine na teritoriju druge opštine, da se bilo ko primorava da registruje svoje prebivalište kako bi obavljao javnobeležničku funkciju, da se ta javnobeležnička funkcija upravo obavlja u duhu ovog zakona za potrebe i u interesu građana kojima je javnobeležnička funkcija po smislu ovog zakona i te kako potrebna, da ne kažem neophodna. Zahvaljujem se.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Zatvorila bih repliku. Zaista, nije vas direktno pomenuo. Javili su se gospodin Miković i gospodin Milivojević. Mogu samo da vam kažem da ako hoćete da govorite o amandmanu.

Srđan Miković

Demokratska stranka
Da.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Reč ima Srđan Miković. Izvolite.

Srđan Miković

Demokratska stranka
Smatram da je dužnost svakog narodnog poslanika da, ukoliko vidi problem, da ga iznese odmah i da ga podeli sa svima koji mogu da doprinesu rešavanju određenog problema. Ne tvrdim da svako može odmah da izanalizira sve moguće efekte, propise koji biva donet, jer kada ulazite u proces donošenja zakona, vi morate da imate "ekstante" analizu, znači šta će se desiti. Dalje, kada se izglasa zakon, kada počne da se primenjuje, imate "ekspost" analizu koji efekti su donetog propisa i gde su uska grla. Ukoliko je moguće da nešto ancipiramo, da unapred vidimo, predvidimo, vidimo određene rizike, u redu je da ih odmah podelimo i da stignemo do rešenja.
Činjenica je da ovog trenutka važi i član 181. osnovnog teksta zakona. Tu se kaže – po isteku od dve godine dana, početka primene ovog zakona, pravni poslovi iz člana 83. stav 1. tačka 1. ovog zakona mora biti sačinjen u obliku javnobeležničkog zapisa ili overen, u skladu sa članom 93. ovog zakona. Tu se radi o prometu nepokretnosti, između ostalog, to je u tački 1. – ugovori o raspolaganju nepokretnostima, znači, može i javnobeležnički zapis, ali i overa u skladu sa članom 93. Od sada će morati javnobeležnički zapis.
Ne vidim da ni sadašnji tekst zakona, ni predlog izmena i dopuna sadrži sva razjašnjenja koja su potrebna da bi se zakon nesmetano primenjivao. U članu 1. predloga zakona, koji smo upravo pošli, ali vezan je sa ovim, imamo da javni beležnik mora imati prebivalište na području opštine odnosno grada koji je u odluci napisan. Nije predviđeno, a to bi trebalo detaljno i jasno, čak i jezički napisati, da ukoliko se javni beležnik određuje za jednu, dve, tri opštine, da tada može da ima prebivalište na području jedne od te tri opštine koju pokriva ili smo svesni da će svaka imati svog javnog beležnika, što opet treba na određeni način definisati.
Smatram da ni u dosadašnjem, ni u ovom predlogu taj deo nije preciziran i upravo zbog toga je moja diskusija, predlažem da se razume kao doprinos budućim rešenjima koja, svestan sam da ne postoji mogućnost da danas rešimo. Nisam bio obavešten o današnjoj sednici odbora, jer određeni predlozi koje sam imao, čak u pisanoj formi, iz proceduralnih razloga nismo bili u poziciji da predložim, da odbor bude predlagač tako nečega.
Šta vam govorim, sad se opet vraćam na član 2, odnosno na član 82. stav 1. tačka 5), gde su sada ugovori o raspolaganju nepokretnostima, briše se onaj deo – lica koja su poslovno nesposobna. Znači, ugovori o raspolaganju nepokretnosti ne primenjuje se ono što je sada važilo po članu 181. osnovnog teksta zakona. Znači, mora u obliku javnobeležničkog zapisa, mora javni beležnik, ne samo da overava potpis nego i sadržinu. Ako overava sadržinu, moramo da budemo svesni svega onoga što može to da prouzrokuje. O tome ću detaljnije razgovarati kada budemo razgovarali o članu 3. predloga zakona.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima ministar Selaković. Izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Nikola Selaković

| Ministar kulture
Uvažena predsedavajuća, dame i gospodo narodni poslanici, javio sam se za reč samo da otklonim jednu nedoumicu, eventualno, koja verujem da je nastala omaškom.
Naime, ne stvaramo ovakvim izmenama Zakona o javnom beležništu situaciju u kojoj će opštine u kojima živi manji broj stanovnika, tu ima i opština koje imaju manje od 10.000 stanovnika, gde su staračka domaćinstva, gde je prisutan kontinuirani odlazak ljudi iz tih pasivnijih krajeva, da će zbog toga što se neće naći neko ko je zainteresovan da živi u toj opštini ostati i bez javnog beležnika, pa samim tim i bez mogućnosti, u ovom slučaju ako pričamo o ugovorima o prometu nepokretnostima i bez mogućnosti da sačini taj ugovor u formi javnobeležničkog zapisa. Zašto?
Apelujem na vas da sistemski protumačite normu, pa pročitate i Zakonu o javnom beležništvu naredni član 17, koji definiše službeno područje javnoga beležnika. Tu jasno u stavu 1. stoji službeno područje javnog beležnika, obuhvata područje osnovnog suda na kojem se nalazi službeno sedište javnog beležnika.
Prema tome, ovo pitanje nikako ne možemo da tumačimo izolovano. Iz kog razloga? Recimo, evo pričali ste o Ćićevcu. Ćićevac se nalazi trenutno na području Osnovnog suda u Kruševcu. Notar koji bude, odnosno javni beležnik, imenovan u gradu Kruševcu imaće službeno područje i u Ćićivcu i u Varvarinu. Ako u međuvremenu kroz izmenu i dopunu sudske mreže koja nam sledi bude recimo formiran jedan sud, u Varvarinu za područje Varvarina i Ćićevca, onda bi to hipotetički bio neki notar koji bi bio u Varvarinu.
Prema tome, ovde se sigurno ne stvara prostor za strepnju kod građana da ako prenesemo nešto u nadležnost javnom beležniku, da tamo gde neće biti javnog beležnika u toj konkretnoj opštini, neće biti mogućnosti ni da se upravo ova njegova nadležnost obavlja. Prema tome, pogledajte član 17. i stav 1, definiše se službeno područje i upravo tim članom je regulisano ovo pitanje.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima narodni poslanik Srđan Milivojević. Izvolite.
...
Demokratska stranka

Srđan Milivojević

Demokratska stranka
Poštovana gospođo predsedavajuća, uvaženi gospodine ministre, opet kažem nemojte da me posmatrate kao opozicionog poslanika, sada me posmatrajte kao čoveka  koji živi u Kruševcu, a pokriva recimo i taj Ćićevac.
Veoma poštujem izlaganje gospodina Neđe, koji je kazao – mi ne možemo hipotetički da predvidimo šta će sve život da nametne kao rešenje. U Kruševcu žive sposobni ljudi, to je činjenica. Postoji mnogo dokaza za tako nešto. Ko nam garantuje da će u narednih šest meseci ili godinu dana, među tih sto notara biti neko iz Kruševca? Da li će taj koji se kandiduje i prijavi da bude notar, da li će baš oni položiti?
S druge strane, ko nam hipotetički opet otklanja takvu mogućnost i za druge gradove? Mi ne možemo da predvidimo da li će biti na konkursu za notare ljudi iz Čajetine, Nove Varoši, Prijepolja ili bilo kog drugog mesta i da li će oni položiti. Opet se postavlja pitanje, ako otvorimo odeljenje suda u Varvarinu ponovo i ako imamo teritorijalnu nadležnost suda iz Varvarina na teritoriji opštine Ćićevac, a nemamo notara i ne budemo imali notara u Kruševcu, u Vrnjačkoj Banji, bilo kom drugom mestu u Srbiji, kako će ti ljudi da zadovolje svoju potrebu da overe neki ugovor? Znači, nema suda, nema notara, nije položi niko za notara, da li to znači da aktivnosti sklapanja ugovora na toj teritoriji zamiru ili je možda zakonodavac propisao i neke druge koje ja ovoga trenutka ne mogu da dokučim i da sagledam.
Posebno sa ovog aspekta hipotetičkog izlaganja zakonodavac uvek mora da predvidi ono što će život nametnuti, ali ne može niko to ovde u Srbiji gde postoji takva kreativnost ljudi koji treba da potpišu jedan ugovor. To ne može niko živi da predvidi, verujte. To šta ste vi imali prilike koji se bavite pravom ko za advokaturu da vidite u svojoj praksi, o tome su pisane knjige, romani, dosijea itd. Mnogo se sudskih postupaka oko međa završilo sudskim postupkom za ubistvo, ali da ne prejudiciramo na takav način, život u Srbiji i tu pravnu praksu da baš na takav način ne razlažemo.
Nisam pravnik. Završio sam neke biološke predmete. Tamo se ono što je hipotetički izrađuje i razrađuje tako što se prvo proba na miševima. Znate, u laboratoriji prvo beli miševi, pa ako to prođe idemo na ljude. Pravne nauke takav nivo eksperimenata ne poznaju. Takav nivo eksperimenata nije primeren pravnim naukama, ali opet treba predvideti što veći broj mogućnosti šta će se desiti.
Opet podvlačim pitanje za kraj, da bih bio razumljiv – šta će se desiti ako se niko iz Kruševca ne bude prijavio na konkurs za notara ili ako se prijavi a ne položi i kakve konsekvence proizilaze na život ljudi u Kruševcu, Ćićevcu, Varvarinu i ostalim mestima Rasinskog okruga? Hvala.