Deveto vanredno zasedanje , 22.07.2013.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveto vanredno zasedanje

4. dan rada

22.07.2013

Sednicu je otvorio: Nebojša Stefanović

Sednica je trajala od 10:15 do 16:00

OBRAĆANJA

Bojana Božanić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Hvala.
Poštovana predsedavajuća, poštovani ministre, poštovani direktore, koleginice i kolege narodni poslanici, predložili smo da se član 5. briše. Zaista ne razumem zbog čega je uopšte i naveden?
U osnovnom zakonu u stvari kaže: "Lice geodetske struke bez geodetske licence zaposlen u geodetskoj organizaciji učestvuje u obavljanju poslova za koje geodetska organizacija imala licencu za rad". To je, prosto, logično. Ne znam zbog čega sada menjamo, odnosno brišemo upravo ovaj stav u člana 14. važećeg zakona? Ne znam šta ste hteli sa ovim? Da li mi imamo ovde izmene samo radi izmena? Dakle, samo menjamo, čisto da imamo u zakonu nekakve promene i da kažemo da smo nešto promenili.
Podrazumeva se da ova lica bez geodetske licence mogu obavljati poslove, ali ne mogu biti nosioci posla u geodetskim organizacijama.
Mi na ovaj način, u stvari, kao što su i prethodno moje kolege govorile iz moje poslaničke grupe, degradiramo ovu struku. Ne znam zbog čega su uopšte ti ljudi, koji su inženjeri geodezije, učili, zbog čega su išli na fakultete, plaćali školarinu, zbog čega su im roditelji plaćali škole, plaćali stanove, hranu, knjige itd, ako oni sada ne mogu da se izdvoje po nekim svojim poslovima u odnosu na njihove kolege koji su eventualno završili četvrti stepen?
Mislim da se zakonopisac morao više ovde pozabaviti nekim drugim stvarima u rešavanju određenih problema u oblasti državnog premera i katastra, nego utvrđivanju ovakvih aksioma, da lice geodetske struke može raditi u geodetskoj organizaciji. To je zaista smešno.
Treba da se pozabavite pitanjima krađe državne i opštinske zemlje u pojedinim delovima, a verovatno se dešava u čitavoj Srbiji, kako i na koji način sprečiti to, sprečiti spregu između uzurpatora te zemlje i predstavnika u službama za katastar po lokalnim samoupravama i na taj način da zaštitimo tu državnu imovinu, a ne da se ona arči i uzima kako ko stigne.
Znači, na ovaj način, izmenama radi izmena, mi nećemo ništa postići i na ovaj način ovaj zakon i uopšte čitava oblast urbanizma neće dalje stići od ovoga što je sada. Dakle, samo čiste izmene radi izmena, ništa konkretno. Hvala.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima ministar Velimir Ilić. Izvolite.

Velimir Ilić

Meni je jako žao što narodni poslanik ne razlikuje dva osnovna pojma – šta je katastar, šta je urbanizam. Urbanizam je ono što vi vodite na Zlatiboru. Urbanizam je najgore rešen na Zlatiboru. Najvećih problema ima na Zlatiboru. Znate da sam posmenjivao sve živo tamo što je postojalo zbog Zlatibora.
Učinite nešto da to uvedite u red, a to o srednjoj školi, visokoj stručnoj spremi, ja sam više puta govorio i ponavljao da postoje male opštine, i ne jedna nego desetine, gde nema ni jedan geometar i gde neće niko da radi. Postoji 20 opština gde nema ni jedan diplomirani pravnik. Morate da nekog obučite, osposobite da bi mogao da radi. Ne možete slati geometra iz Beograda da ide da meri u Lebane svaki dan. Znači, nema te struke u Srbiji dovoljno. Mora da se prave kursevi raznorazni, obuke da bi dobili licencu. Ne možemo da zatvorimo sada katastra, da kažemo – nemamo geometra nigde na jugu Srbije. Zašto nemamo? Zato što nemate struke.
Tačno je da u urbanizmu ima problema, ali urbanizam i katastar su dve različite stvari. Sa vama se za urbanizam slažem, ali poradite nešto da to bude bolje. Očistite u svom dvorištu i biće mnogo bolje.
Čujem da su ovaj zakon pravili ljudi nestručno, nekvalitetno itd. Ova ekipa koja radi ove zakone u ministarstvima je radila možda u četiri zadnje vlade. Verujte mi da nikog nisam promenio tamo. To su stručni ljudi i rade 20 godina. Verujete li vi da nikog nisam promenio tamo? To su stručni ljudi i rade 20 godina. Ako vi imate neke bolje, preporučite ih ili sada kroz ovu rekonstrukciju da ih sve promenimo. Ako vi kažete da ne valjaju, da ih pošaljemo kući i da tražimo nove. Ministar ne piše zakon, to sam ponovio i prošli put. Inženjeri ne pišu zakon. Zakon pišu ljudi koji se sa tim pive. Zakonodavstvo, promeni se šef, promeni se direktor, ali svi drugi ostali su isti.
Slažem se, ako su svi bili loši prošli put, i sada su loši, ali što ste ih vi, koji ste ih kritikovali sada, držali četiri godine i sada čekate? Ništa lakše, ako se slažete, ajde da kažemo doviđenja, da im se zahvalimo i da tražimo neke druge.
Ali, ponavljam, određena struka se tim bavi. Ona to radi. Tu sam da prenesem ono što su oni napisali i da vaše primedbe prenesem opet, i da pokušamo nešto da popravimo. Slažem se da nije ništa idealno, slažem se da nije najbolje, ali isto tako ponavljam, evo, da ista ekipa koja piše zakone, piše u zadnjih pet vlada. To je garantovano. U zakonodavstvu sede ljudi u pet vlada isti. Promeni se glavni, jedan. Hajde da uradimo nešto da to poboljšamo. Ovde se uključuju i mnoge institucije spolja da pomognu da rade, itd.
Veoma je ružno izaći i reći – ovi ljudi ne znaju ništa. Stvarno je to ružno. Ako tamo sede neki profesori, skidam kapu, vi ste svi bolji pravnici od mene sigurno. Ali, nemojte sada ako sede vaši profesori tamo u nekim komisijama, nešto pišu, da kažete – ne znaju ništa, a oni su vam do juče bili profesori. Nikada za svog profesora neću reći da ne zna ništa. Kažem da je dobar profesor, da bi ja sutra bio dobar inženjer. Ako kažem – moj profesor nije znao ništa, onda i ja ne znam ništa, jer nisam imao od koga da naučim.
Prema tome nije lepo, sada reći – ništa ne valja, cela struka ne valja ništa. Tamo sede ljudi koji to rade 20, 30 godine, dočekaće penziju i samo se bave pisanjem zakona. E sada, ti zakoni se izmene kroz amandmane, kroz raznorazne političke… Evo, jedan član Vlade je izjavio da njegova poslanička grupa neće glasati za određeni amandman i rekao je neće glasati. Drugi će možda glasati.
Odluka je u vašim rukama gospodo poslanici. Vi odlučujete. Vi glasate. Možete da izglasate sve ono za šta smatrate da je ispravno i da dobije većinu. Nemojte mene ubeđivati, ja sam svoje izneo, ono što ste vi meni rekli ja sam preneo. Nemojte se ljutiti, mi smo došli ovde da raspravljamo, pričamo, ali nemojte molim vas samo da kažemo da niko ne zna ništa. Ružno je to. Ovo gledaju mnogi spolja, nismo mi baš takva zemlja, naši projektanti, naši ljudi, shvatite mnogo sam putovao i sreo naše geometre širom sveta. Sve pohvale koje sam čuo za njih, to su maksimalne, ne samo u evropskom okruženju, po čitavom svetu. Ljudi idu rade. Svi kažu imate odličan kadar. Imam odlična kadar.
Znači, geometri naši, projektanti su projektovali najveće centrale na svetu, najveće vodozahvate, najveće sisteme koji se sada rade širom sveta, projektovali izuzetne auto-puteve. Meni je drago što jedna naša projektna firma u Srbiji je ušla u tri u Evropi. Nemojmo sada reći – ti ljudi ne znaju ništa. To je veoma ružno, to kažem zbog tih ljudi, to njih pogađa. Oni danima rade na ovome. Ako neko od vas zna bolje, pa da može da im pomogne, da im da predlog neki dobar, uključite se.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.

Bojana Božanić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Poštovani ministre, ne znam zašto to lično primate. Nisam ništa vama govorila. Vi ovde branite zakon. Znači, pričala sam o amandmanu, ne znam da li znate uopšte šta se radi u ovom amandmanu konkretno, o kome sam ja govorila.
Dakle, to je potvrđivanje jednog aksioma što ne treba da ponavljamo i da trošimo vreme. Moje mišljenje i mišljenje moje poslaničke grupe jeste da treba da se bavimo suštinom, a ne formom. Dakle, da rešavamo suštinske probleme u oblasti državnog premera i katastra i u čitavoj oblasti urbanizma, a ne da šminkamo nešto, ate slične stvari radimo, koje nam neće doneti suštinske promene.
Ako smo se složili da ima problema, onda suštinski da ih rešavamo, a ne onako sporadično i da dajemo samo pojedine članove ovde zakona na izmenu, a da one ne donose ništa suštinski. O tome sam govorila.
Što se tiče stručnjaka, stručnjaci rade svoj posao, ali danas u Srbiji i u poslednjih sigurno, priličan broj godina stručnost izmiče ispred politike. Dakle, politika je ta koja upravlja trasi na put, političke stranke, koalicije, Vlada, oni koji vode državu. A stručnost, oni moraju da se saviju i da rade onako kako im se kaže, otprilike ili da se pomere ako smatraju da tu njihova struka nije ispoštovana.
Ono što me još interesuje, a prošli put smo započeli tu raspravu, baš bi volela da čujem pa me vi niste udostojili odgovora, koga ste i za šta smenili za nešto, za šta na Zlatiboru, šta se to desilo, koji je problem izbio, koga ste vi smenili, a i baš me interesuje da mi kažete, odnosno baš bih volela da vas pozovem da dođete da rešavamo probleme zajedno.
To je isto jedna od opština koja se nalazi ovde na teritoriji Republike Srbije, vi ste ministar za celu Srbiju, pa dođite, hajde da rešimo zajednički te probleme. Ako mislite da ima nešto, mi se maksimalno trudimo u lokalnoj samoupravi, da sve što možemo rešimo, puno smo birokratije razrešili upravo u oblasti urbanizma, ali služba za katastar nepokretnosti pripada republičkim organima, a ne lokalnoj samoupravi.
Mi se maksimalno trudimo da dobro sarađujemo, ali velikih problema tu ima. Molim vas, evo ovim putem, da dođete da zajedno rešimo probleme i da ukažete baš ako ima nešto sporno.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Reč ima narodna poslanica Olgica Batić.
...
Demohrišćanska stranka

Olgica Batić

SPO-DHSS
Hvala.
Rekla sam da se neću javljati, ali povodom člana 5. moraću da reagujem, budući da sam u istovetnom tekstu podnela, kao i moje kolege poslanici iz Demokratske stranke Srbije. Kao što je to kolega Bojan Đurić iz LDP, u načelu u raspravi lepo pomenuo, ja sam već prošla kroz ovu baražnu vatru, pa koleginica Božanić ne mora mnogo ovde da se tangira, gospodin Ilić to je sve lepo rekao šta je imao u raspravi u načelu.
Takođe moram da pomenem kada gospodin ministar pominje da ne treba da pljujemo ljude, niko ovde nikog ne proziva, nikakve profesore, nikakve stručnjake, a budite sigurni da se i mi sa njima konsultujemo, da i mi sa njima razgovaramo, da oni uvažavaju naše mišljenje, isto kao što i mi uvažavamo njihova mišljenja, a budite sigurni takođe da sam ja, pre nego što sam podnela bilo koji amandman razgovarala i sa ljudima iz Geodetskog zavoda i sa predstavnicima sindikata, i sa određenim profesorima, a što se tiče i Predloga zakona o posebnim uslovima upisa prava svojine na bespravno izgrađenim objektima, ponudila sam vam svoju pomoć, niste je prihvatili, mislim da bi bilo celishodno da je ubuduće prihvatite. Hvala.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima narodni poslanik Aleksandar Senić.
...
Demokratska stranka

Aleksandar Senić

Demokratska stranka
Hvala.
Navikli smo da nas ministar Ili zasipa demagogijom, da bi branio svoju nestručnost. Evo još jedan dokaz. Isti amandman podnela je Olgica Batić i grupa poslanika DSS – Milan Lapčević, Bojana Božanić i Miroslav Petković. Dakle, isti amandman u zarez.
Razlog za odbijanje prvog amandmana je zato što je u suprotnosti sa osnovnim konceptom Predloga zakona, a razlog za dobijanje drugog amandmana koji je u potpunosti istovetan prvom, je iz razloga, što se predloženim izmenama zakona omogućuje geodetskoj organizaciji da obavlja određene geodetske radove, itd. Nije bitno da čitam sve do kraja.
Nije problem u profesorima, dolazim sa Građevinskog fakulteta u Beogradu. Poštujem svoje kolege sa fakulteta. Nikada neću reći da su nestručni. To vam je u tome što oni vas nisu naučili, da kada već prenosite to što oni imaju da kažu, da znate da prenesete, jer već tri puta vas pitam da mi objasnite, jer mi zaista nije jasno zbog javnosti, šta znači da se amandman ne prihvat, jer je u suprotnosti sa osnovnim konceptom Predloga zakona. Pri tome, taj osnovni koncept Predloga zakona nisam nigde video.
Opet vas pitam, da li možete da objasnite šta znači da je amandman u suprotnosti sa osnovnim konceptom Predloga zakona. Hvala.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Reč ima ministar.