Četvrta sednica Drugog redovnog zasedanja, 22.10.2014.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Četvrta sednica Drugog redovnog zasedanja

01 Broj 06-2/315-14

2. dan rada

22.10.2014

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:05 do 13:50

OBRAĆANJA

...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Reč ima narodni poslanik  Vladimir Pavićević. Izvolite.
...
Nova stranka

Vladimir Pavićević

Samostalni poslanici
Dame i gospodo narodni poslanici, poštovani predsedavajući gospodine Arsenoviću, poštovani predstavnici Zaštitnika građana ovde, mi učestvujemo u raspravi o predlozima zaključaka tri skupštinska odbora koji su nastali na osnovu izveštaja o radu Nacionalnog mehanizma za prevenciju torture za 2013. godinu koju je podneo Zaštitnik građana i mi ćemo da glasamo za usvajanje ovih zaključaka ova tri skupštinska odbora.
Učestvujući u ovoj raspravi, poštovani gosti, pre svega ovde, u ime institucije ili državnog organa Zaštitnika građana, mi saopštavamo jedno posebno uvažavanje za Zaštitnika građana koji je jedna državni organ nezavistan i samostalan koji štiti prava građana i kao što je red za svoj rad odgovara ovoj Narodnoj skupštini.
Pročitao sam ovaj izveštaj moj je utisak da u ovom izveštaju imamo vrlo precizni i jasni opis i ocenu poštovanja zabrane torture u našoj državi i imam nekoliko napomena koje bih ovde hteo da saopštim u odnosu na sadržinu ovog izveštaja a koje su po mom sudu zabrinjavajuće za sve građanke i građane Republike Srbije. Naravno, ovde je već pominjano, gospođa Obradović je to pomenula, u izveštaju na primer piše, ovako – u Republici Srbiji danas ne postoji tortura kao organizovana i podsticana pojava. Dobro, hvala bogu, ja se nadam. Zamislimo da nije tako. Zamislimo da nije tako.
Zamislimo da ovde piše u Srbiji postoji tortura kao organizovana i podsticana pojava. Gospodo, to bi onda značilo da smo ovde u nekoj goloj divljini. Smatram, da ne možemo ovde da se hvalimo time što kažemo da u Republici Srbiji danas ne postoji tortura kao organizovana i podsticajna pojava naročito kada iza toga stoji zapeta, poštovan gospodo. A iza zapete sledi ovakav tekst – ali, postoje pojedinačni slučajevi zlostavljanja koje nadležni organi tolerišu.
To je za mene zabrinjavajuća ocena. Ne bi mi bila zabrinjavajuća ocena da je ovde stajalo postoje ovde neki pojedinačni slučajevi zlostavljanja u odnosu na koje nadležni organi reaguju, sprečavaju, nego ovde piše da nadležni organi tolerišu pojedinačne slučajeve zlostavljanja, poštovan gospodo.
Smatram da oko ovoga treba da se zabrinemo svi ovde i da u tom smislu posmatramo i sadržinu ovog predloga zaključaka sva tri skupštinska odbora. Mislim takođe da u izvesnim ocena u ovom izveštaju imamo jasno oslikavanje i nekih problema u društvu u celosti. Izdvojio sam ovde šest nekih stvari o kojima smatram da bi bilo veoma važno da se priča. Na primer, kaže interni kontrolni mehanizmi državnih organa su nedovoljno efikasni.
Dakle, ti interni mehanizmi koji treba da služe tome da se spreče ovakve pojave nisu efikasni. Šta mi radimo da oni postanu efikasni? To me, npr. podseća na ovu priču o tome da jedan univerzitet „Megatrend“, sledeći neke interne mehanizme treba da kaže da li je nešto plagijat ili ne. Samo povlačim neke paralele.
Dakle, nije u pitanju samo jedna tema, nego u društvu imamo velike probleme u različitim oblastima, ali imamo izvesne sličnosti oko tih problema. Ili, npr. kaže ovako – uprkos preporukama još nije unapređeno postojeće uputstvo Ministarstva unutrašnjih poslova o postupanju prema dovedenim i zadržanim licima, dakle nije unapređeno.
Kako da bude unapređeno gospodo, kada evo ja, ja sam građanin ove države, narodni sam poslanik u Narodnoj skupštini, rečeno mi je u MUP-u pre neki dan da mesec i po dana moram da čekam da dobijem novu ličnu kartu.
Pazite, postoji ovde neki Zakon o ličnoj karti, postoje neke obaveze nadležnih i državnih organa i ja npr. sada neka prava ne mogu da ostvarujem kao građanin, jer mi je rečeno da mesec i po dana i to minimum, moram da čekam na novu ličnu kartu.
Molim vas, ovde govorim o MUP-a, naravno u odnosu na delovanje u okviru poštovanja zabrane torture, a vidimo da se tu ne radi dovoljno.
Žao mi je što nemam vremena da govorim o svih šest tačaka koje sam izdvojio. Mogao sam da govorim o ove dve. Nadam se da će biti prilike da pričamo i dalje. Hvala.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Reč ima zamenik Zaštitnika građana, Miloš Janković. Izvolite.

Miloš Janković

Osim što sam od strane Zaštitnika građana zadužen da vodim nacionalni mehanizam za prevenciju torture, ujedno sam zadužen i za kontrolu zakonitosti i pravilnosti rada MUP-a.
Iznenađen sam zaista sa vašim navodom da mesec i po dana je taj rok. Ukoliko zaista iskoristite redovna pravna sredstva možete se obratiti Zaštitniku građana.
Mi imamo do sada dosta dobru saradnju sa MUP-a i nadam se da takvi problemi bi trebali da budu neki izuzetak možda, a ne da bude određeno pravilo. Hvala.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Replika,Marija Obradović.
...
Srpska napredna stranka

Marija Obradović

Srpska napredna stranka
Meni je jako žao što kolega Pavićević je, da parafraziram, društveno neosetljiv na napore da pronađemo zajednička rešenja da realizujemo preporuke koje je Zaštitnik građana izneo u svom izveštaju. Da budem konkretnija.
Treba da budemo ponosni što živimo u zemlji u kojoj tortura nije organizovana kao pojava i tačno je da to ništa nije čudno. Ali treba da budemo ponosni na to što taj zarez je nešto na čemu sam ja insistirala tokom 15, 16 minuta svog izlaganja. Nadam se da ste me pažljivo slušali. To jeste suština i zaključak bio mog izlaganja da mi treba zajedno da radimo na pronalaženju rešenja.
Niko nije rekao da u ovoj zemlji apsolutno nema ni jednog slučaja. Govorili smo da ima i da želimo da se to ispravi i da znamo da za to ne treba mnogo novca, minimalne sume da je najvažnija dobra volja, da je najvažnije ukazivanje na to da pojedinci, to nisu institucije, minimalan broj pojedinaca u tim institucijama se ne ponaša onako kako je to propisano i kako bi trebalo i na način koji ne umanjuje ljudske slobode i stepen prava koje ostvare.
A vi uporno idete na to da napravimo ovde jednu vrstu dijaloga koja nama ne treba i to je prvi disonantni ton koji se danas čuo od onog jednog Lesija da svi moramo zajedno da radimo na unapređenju ovog okvira i realizaciji preporuka Zaštitnika građana.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Hvala.
Gospodine Pavićeviću, repliku želite?
...
Nova stranka

Vladimir Pavićević

Samostalni poslanici
Dame i gospodo narodni poslanici, poštovani predsedavajući gospodine Arsenoviću, poštovani gosti ovde,tri su stvari koje hoću da kažem u replici, poštovani predsedavajući, gospođo Obradović, malopre.
Nisam saglasan da sam ja svojim malopređašnjim govorom pokazao društvenu neosetljivost, upravo suprotno.
Smatram poštovani predsedavajući da sam u svom govoru, uputio sve narodne poslanike i sve građane Srbije na jednu karakteristiku koju ovde svi treba da negujemo, a to je odgovornost i za ono što je učinjeno ili što nije učinjeno do sada.
Ako u izveštaju piše da ovde u našoj državi postoje pojedinačni slučajevi zlostavljanja, koje nadležni organi tolerišu, onda je moje očekivanje bilo da u jednom dijalogu koji vodimo u Narodnoj skupštini utvrdimo koji su to nadležni organi, da li je neko lice koje nastupa u ime nekog od tih nadležnih organa, kažnjeno zbog takvog delanja, odnosno nedelanja.
Smatram, poštovani predsedavajući, da čuje gospođa Obradović, da se ova naša rasprava tiče odgovornosti, merenja neke politike i našeg delanja.
Druga stvar, naravno da sam ja za to da dođemo do nekih zajedničkih rešenja, ali ne možemo stalno da nudimo rešenja a da nikada ne pokažemo odgovornost za ono što prethodno nije urađeno.
Evo, na primer, u izveštaju kaže – dosadašnje reforme pravosuđa u Republici Srbiji nisu dovele do efikasnijeg rada sudova u tzv. pritvorskim predmetima.
Gospodin Selaković je član NS, kako to da ga poslanička grupa NS nije pozvala u ovu Skupštinu da posebno dođe, da razgovaramo o tome zašto nije iskoristio svoj uticaj, iz delokruga svoje nadležnosti da to bude bolje, nego imamo jedan raspad sistema u Srbiji u oblasti pravosuđa. Hvala vam.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Hvala.
Replika, Marija Obradović.
...
Srpska napredna stranka

Marija Obradović

Srpska napredna stranka
Ja vas molim da obratite pažnju kada koristite jake reči, posebno kolega Pavićević, „raspad sistema“ nije nešto što je adekvatan izraz kada govorimo o Srbiji, to je možda vaše lično stanovište, vaš lični stav i trebalo je da se ogradite, kao što sam to ja činila u svom izlaganju.
Ukoliko me pažljivo niste slušali, a očigledno niste, to nije u redu, ukoliko ste već u sali i učestvujete aktivno u radu i planirate da kasnije diskutujete, ja sam i pomenula koje su to mane i pomenula da moramo da radimo na tome, a posebno, možete da čujete iz stenograma, da treba da pratimo implementaciju sprovođenja zaključaka koje su odbori doneli.
Da li ste u ovoj sali čuli da su odbori da izveštaj nije u redu, da nas preporuke ne zanimaju i da nećemo da učinimo nikakav pomak. To niste mogli da čujete. Ponoviću, bilo je jednoglasje da ćemo zaista raditi, truditi se da se ovi zaključci sprovedu na, meni lično, na članovima odbora, na vama lično je da, ne danas, danas treba da pomognete da se usvoje zaključci, a već od sutra, odnosno od trena kada zaključci stupe na snagu svakodnevno postavljajte pitanja ali i pomažite u radu da zaista sprovedemo ove promene.
Ako jedan hoće da radi, a drugi stoje sa strane i stalno ga spotiču ili govore – nisi dobar, nisi dobar, on neće napraviti rezultat. Hajde da zajedno pravimo rezultate, teško je stanje u državi, izuzetno i ekonomsko po mnogim drugim pitanjima. O moralnom kodeksu da ne govorim, ali mi smo ti ovde koji pokažemo da možemo da radimo zajedno i da društvo može da ide napred. Jučerašnji odbor, sednica Odbranu i unutrašnje poslove u Novom Sadu je pokazala, poslala sjajnu, jednoglasnu poruku i predstavnika vlasti i svih nas i opozicije i pozicije poslanika. To treba da bude primer dobrog rada.