Osma sednica Prvog redovnog zasedanja, 20.05.2015.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Osma sednica Prvog redovnog zasedanja

01 Broj: 06-2/208-15

2. dan rada

20.05.2015

Beograd

Sednicu je otvorio: Igor Bečić

Sednica je trajala od 10:05 do 12:55

OBRAĆANJA

...
Stranka slobode i pravde

Janko Veselinović

Samostalni poslanici
Hvala poštovani predsedavajući.
Dame i gospodo narodni poslanici, današnja rasprava u većem delu jeste bila zaista akademska i moram reći da su mi neki delovi bili veoma interesantni, čak neki delovi poslanika koji ne pripadaju opoziciji. Sa pažnjom sam slušao gospodina Poskuricu, koji je gotovo rekao sve o našem visokom obrazovanju.
Ja verovatno ne izgledam, gospodine predsedavajući, na nekog ko sluša hip-hop, ali pokušaću da preko hip-hopa objasnim ono o čemu je gospodin Poskurica govorio.
Slušao sam ovih dana, odnosno čuo sam slučajno pesmu od Marčela „Laž“, koja govori o jednom studentu medicine koji je na načine sve osim legalnih došao do diplome medicinskog fakulteta, zaposlio se na načine sve osim legalnih na mesto lekara i to ne na bilo koje mesto, već na mesto hirurga…
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Gospodine Veselinoviću, samo jedna molba, pošto ste tako počeli da govorite da ne bi javnost mislila da govorite o gospodinu Poskurici, molim vas da to samo bude jasno. Pošto je on lekar, mislim da ne bude samo da govorite o njemu i onda ne mogu dozvoliti na takav način da se vređa narodni poslanik. Zahvaljujem.
...
Stranka slobode i pravde

Janko Veselinović

Samostalni poslanici
Ne, ne, dapače, ja hoću da pohvalim diskusiju gospodina Poskurice i njegova diskusija mi je bila inspiracija da ovo kažem.
Dakle, govorim o pesmi i to je antipod onog o čemu je gospodin Poskurica govorio - kakvi trebaju da budu studenti, a to je da budu studenti koji posle završenog fakulteta treba da budu spremni da obavljaju svoj posao na kvalitetan način.
Prekinuli ste me u ovom delu… Dakle, apsolutno ne. Dakle, taj lekar je postao i hirurg. Nažalost, bio je jedini u smeni i došao mu je pacijent sa problemima sa slepim crevom i umro je. E takvo nam je nažalost, i nikakve politizacije ovde nema, nažalost naše visoko obrazovanje jeste bolesno i može nam se desiti takav slučaj ne samo u oblasti medicine, nego i u oblasti prava, ekonomije i u svim drugim oblastima ukoliko ne povedemo računa o onome o čemu je gospodin Poskurica govorio, a to je kvalitet obrazovanja, kvalitet nastavno-naučnog kadra i ujednačenost principa.
Gospodin Poskurica je govorio o činjenici da su vannastavne aktivnosti ponekad bitnije od znanja studenta. Činjenica je da preko prisustva nastavi, seminarskih radova i kolokvijuma možete da položite ispit, a da student koji je savršeno znao na ispitu, umesnom ispitu praktično dobio ocenu ne veću od sedmice, iako je možda znao za ocenu deset.
Dakle, ovo sve ima veze sa ovim autentičnim tumačenjem jer shvatio sam da iz obrazloženja koje je izneo predsednik Odbora za ustavna pitanja i zakonodavstvo, i sam sam član tog Odbora i podržavam ovaj predlog, bilo potrebno da se neka oblast precizira koja nije dovoljno jasna, o tome ću nešto reći, i da se prekine sa tom praksom na visokoškolskim ustanovama, da fakulteti postaju feudi, visoke škole postaju feudi, akademije nauka i umetnosti postaju feudi i da na taj način se ruši kvalitet obrazovanja.
Dakle, ta želja Odbora za ustavna pitanja, odnosno predlagača, da se takvo autentično tumačenje usvoji mi je sasvim opravdana i možda će ona u ovom konkretnom slučaju postići svrhu.
Ono što se apsolutno slažem sa gospodinom Pavićevićem i sa kolegama čak i sa kolegama, Neđom Jovanovićem, koji su govorili o toj odredbi zakona, ona nije bila uopšte nejasna. Dakle, ta odredba nije bila uopšte nejasna i da imamo kvalitetnu državu, da imamo kvalitetan rad u ministarstvima i primenu zakona do ove nejasnoće ne bi ni došlo.
Evo šta stoji u autentičnom tumačenju i šta se pojašnjava. Dakle, zašto se smatra da neko lice ne može biti izabrano više od dva puta na mesto dekana, rektora, direktora visokoškolske ustanove i kaže – pri čemu na ukupan broj mandata koji može da imaju u toj ustanovi ne utiču promene u imenu i prezimenu tog lica.
Dakle, mi u ovom autentičnom tumačenju, koje meni više ima veze sa genetikom nego obrazovanjem, kažemo da jedno lice koje promeni ime i prezime da je to još uvek to isto lice. Znači li to da ćemo na sličan način menjati recimo zakone koji se odnose na izbor predsednika Republike, pa ćemo reći – da za predsednika Republike ne može biti izabrano lice ukoliko dođe do promene imena u imenu i prezimenu tog lica? Dakle, apsolutno uporedivo, apsolutno uporedivo, isti zakon, inokosni organ. Moglo bi se desiti da bi pokušao neko da kroz promenu prezimena ili tako što bi došlo do udaje, recimo dodavanje prezimena, neko konkuriše za treći mandat, konkuriše pod navodnicima, za mesto predsednika Republike, zato što je promenio prezime.
Dakle, smatram da ovo jeste ono što se u pravu zove prenormiranje, dakle, da ovo autentično tumačenje koje postaje sastavni deo zakona jeste dovelo do prenormiranja, ne kažem - ne opravdano i rešiće ovaj konkretan slučaj, ali smatram da je primena zakona, pre svega, dužnost onih zbog kojih su oni doneti i da je do sada zakon primenjivan dosledno, ne bi mogao neko biti izabran na tri mandata zato što je promenio lično ime i prezime ili zato što mu je ustanova promenila ime zbog tog istog razloga.
Dakle, ne osporavam da je ovim na neki način zaustavljena praksa da se jedno lice bira za dekana u četiri, pet mandata, ali ako pređemo na ovaj sistem normiranja onda ćemo imati ozbiljnih problema. Mnogi će tražiti autentična tumačenja za nešto što je jasno, dakle jasno je da je nešto crno ili jasno da je nešto belo. U tom smislu, predlažem da nam ovo autentično tumačenje, ili predlažem ili sugerišem, bude sugestija svima nama, kažem još jednom, u jednoj veoma ozbiljnoj raspravi koju smo imali, da nešto pod hitno promenimo u visokom obrazovanju, jer bez kvalitetnog obrazovanja i visokog obrazovanja nećemo imati ni kvalitetno pravosuđe, ni kvalitetno zdravstvo, ni dobre inženjere, itd.
Dakle, ukoliko hitno nešto ne promenimo, ukoliko ne budemo znali i imali ista pravila na fakultetima i ukoliko Bolonju ne prilagodimo stanju u našem visokom obrazovanju, da se ne dešava da jedni profesori, znaju svi ovde koji rade na fakultetima, Bolonju primenjuju neposredno, drugi je primenjuju posredno, pa se tako u jednoj rubrici za ocenu studentu piše samo ocena, a u drugoj rubrici kod drugog profesora ima zbir svih bodova, predavanja, kolokvijum itd.
Tako da, podržaćemo naravno ovo autentično tumačenje, glasaćemo za njega. Međutim, smatram i slažem se, što je neko rekao, odnosno to je rekao Valtazar Bogišić, poznati crnogorski ili srpski, kako god hoćete, pravnik – što se grbo rodi vreme ne ispravi, da jednostavno mi ovim autentičnim tumačenjem nećemo ispraviti loše stanje u našem obrazovanju, odnosno loše stanje u državi, zašta je naravno odgovorna sadašnja Vlada. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem se.
Reč ima narodni poslanik Blagoje Bradić.
Ne želite? Hvala.
Pošto na listama poslaničkih grupa više nema prijavljenih za reč, pre zaključivanja pretresa, pitam da li žele reče predsednici, odnosno predstavnici poslaničkih grupa ili još neko ko nije iskoristio svoje pravo iz člana 96. Poslovnika?
Reč ima narodni poslanik dr Vladimir Orlić.
...
Srpska napredna stranka

Vladimir Orlić

Srpska napredna stranka
Zahvaljujem gospodine predsedavajući.
Na samom kraju, dame i gospodo, kako to obično činimo, kratka rekapitulacija današnje rasprave i ujedno zahvalnost svim kolegama koji su uzeli učešće u današnjoj raspravi i istakli podršku predlogu da se donese autentično tumačenje na način na koji je predložen, još jednom podvlačim, i zahvalnost kolegama iz Odbora za ustavna pitanja i zakonodavstvo na tome što je predlog koji smo dobili kvalitetno napisan, adekvatno sročen, što je uspeo da pokrije sve one probleme koji su uočeni u praksi, dakle, zahvalnost njima, jer bez obzira na to od koga je potekla inicijativa, predlog je definisao u obliku u kom se nalazi pred nama Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo.
Verujem, uz postignutu saglasnost, da postoje razlozi zbog kojih treba da usvojimo ovo autentično tumačenje, uz postignutu saglasnost po pitanju da je ono korisno.
Još par odgovora na nekoliko usputnih pitanja koja su se danas pojavila. Nećemo svakako mi na samom kraju širiti ovu raspravu izvan onoga što predstavlja temu na dnevnom redu. Ovo će rešiti neke probleme koji se konkretno vezuju za pitanja ovih mandata organa poslovođenja. Istina je, neće rešiti pitanje osnovnih principa obrazovanja, niti, pretpostavljam, tu išta ima da se reši, ali bih iskoristio priliku da podsetim da svi odgovori na to pitanje već se nalaze, sadržani su u članu 55. zakona.
Dakle, ako bude bilo potrebe da ikada ponovo raspravljamo o etici, pozivam uvažene kolege da konsultuju sadržaje tog člana. Tamo se nalazi već lepo i detaljno obrazloženo ko se tim pitanjima u visokom školstvu bavi i na koji način i verujem da će što šta biti mnogo jasnije.
Dalje, da ovo predstavlja svojevrsno prenormiranje uz podršku predlogu u isto vreme ću preskočiti, neka ostane zaključak da se slažemo i da zajedno podržavamo. Međutim, moram da podsetim da reči - da imamo kvalitetan rad u državi i da ministarstvo kvalitetno radi svoj posao, mi danas o ovome ne bismo morali ni da raspravljamo, još jednom ne stoje. Za slučaj da je bilo ko propustio raspravu u dosadašnjem delu, ministarstvo jeste reagovalo sa svoje strane, ministarstvo jeste ovo postavilo kao temu i to se desilo blagovremeno, to se desilo još u januaru ove godine, to se desilo i na formalan, zvaničan način.
Šta je nama pokazatelj da je bilo neophodno da se reaguje na način na koji to činimo danas, odnosno da reaguje Narodna skupština? Pozivanje neposredno umešanih aktera na to da mišljenja, stavovi, dopisi ministarstva za njih nisu pravno obavezujući. Znate, pa da takvi stavovi dođu iz pravca institucije kao što je Pravni fakultet, postoji potreba da se na adekvatan način definiše odgovor i reakcija. Dakle, to je odgovor na sva pitanja zašto ovo danas radimo na ovaj način.
Da li ćemo menjati zakone za predsednika Republike? Svakako iz ovih razloga nećemo, niti danas uopšte menjamo zakon. Još jednom, bavimo se autentičnim tumačenjem. Interesantno pitanje i prosto nisam mogao da odolim asocijaciji, znate, ovo pitanje predsednika Republike i ovih višestrukih mandata ima jedne veze sa drugom, jer u državi koja s vremena na vreme se suoči sa ponekim apsurdom tu i tamo, da su organi poslovođenja na visokoškolskim ustanovama možda videli loš primer u nekim pokušajima da neko bude predsednik Republike u broju mandata koji nema, možda je i to doprinelo nerazumevanju po ovom pitanju. Mislim da kolege razumeju o čemu pričam i zahvaljujem im na svojevrsnoj metafori, bila je odlična.
Dakle, neće biti ispravljeno nažalost, dame i gospodo, sve ono što je loše u visokom obrazovanju, to je svakako proces, na tome svi radimo zajedničkim snagama i mislim da je inicijativa za to da se stanje uredi i da se postigne nivo kvaliteta kojim ćemo svi biti zadovoljni zapravo i diktirana od strane SNS. Između ostalog, i inicijativa za ovo autentično tumačenje i rešavanje ovog problema jeste inicijativa SNS i uveren sam, dame i gospodo, biti usvojen od strane Narodne skupštine. U toj odluci će svakako učestvovati SNS. Hvala lepo.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.
Zaključujem pretres o Predlogu autentičnog tumačenja.
Pošto smo obavili pretres, Narodna skupština će, u danu za glasanje, odlučivati o Predlogu autentičnog tumačenja odredbe člana 54. stav 1. Zakona o visokom obrazovanju.
Nastavak sednice je sutra u 10.00 časova.