Deveto vanredno zasedanje, 16.06.2015.

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveto vanredno zasedanje

01 Broj: 06-2/225-15

16.06.2015

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:10 do 17:55

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Gospodine Markoviću, molim vas nemojte da dobacujete.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
To su perfektni kadrovi bili, to je ekonomski genije. To su čuda ekonomska koja su bila.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Gospodine Markoviću, nemojte da dobacujete.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
Dakle, treba Narodna skupština da zna, treba da znaju građani Srbije. Što se tiče rezultata izbora, ti rezultati su pokazali šta misle građani Kosjerića o tome i to je bilo i videćemo na narednim lokalnim izborima šta misle građani o svim političkim opcijama, ne samo u Kosjeriću, valjda jednog dana i u AP Vojvodini, to se nadamo i dalje. Mi smo sigurni da će tih izbora nekada biti, ali i dalje se nadamo da će nekada doći.

Što se tiče svega što se dešavalo, neću uopšte više da ulazim u to, mi hoćemo da rešimo na jedan ispravan, dobar način. Ovo je jedan korak, značajan korak napred, u rešavanju pitanja zaštite od grada. Puno stručnih ljudi je radilo na ovome, udruženja proizvođača, udruženja osiguravajućih društava i svi se slažu da su ovo rešenja koja su značajan korak napred da mogu da doprinesu tome da zaštita od grada bude neuporedivo bolja nego što je bila do sada. Trudićemo se da pratimo razvoj situacije, da popravljamo.

Nisam razumeo ono zašto je sad po hitnom postupku, a vi onda kažete - mi predlažemo da se po hitnom postupku usvoje podzakonski akti. Pa, valjda ako se nešto donosi po hitnom postupku, onda se sve donosi po hitnom postupku. Ako je nešto sporno, što onda predlažete da se ti podzakonski akti donose po hitnom postupku? Ali, vi morate da shvatite, kada se radi o zaštiti od grada, da je to elementarna nepogoda koja ne trpi odlaganje. Pošto je tako dugo trajala javna rasprava, imali priliku svi da kažu, ove izmene koje su unete odnose se samo na nadležnosti lokalne samouprave i lokalne samouprave, da kažem, u tom smislu samo se ukida njihova obaveza finansiranja i to je razlika suštinska u odnosu na prethodni tekst nacrta zakona.

U svakom slučaju, verujem da će i ljudi iz lokalnih samouprava iskoristiti svoje zakonsko pravo sada i popraviti, kao što su i mnogi, i na tome im se zahvaljujem, i do sada kupovali rakete i radili na protivgradnoj zaštiti. Nadam se da ćemo zajedno, radeći u svim opštinama i na nivou Republike, imati dobre izveštaje, a ljudi iz Hidrometeorološkog zavoda će morati dobro da zasuču rukave, ozbiljno da rade od jutra do mraka, da se potrude, da se bore, da se trude, kao što to rade ljudi u Ministarstvu unutrašnjih poslova na svakom mestu. Mi ćemo ove stručnjake koji i dalje sede u Hidrometeorološkom zavodu, sada, naravno, ustupiti nazad, pošto će se oni baviti tim poslom i ti ljudi će se sada uspešno baviti time u Hidrometeorološkom zavodu. Svi oni koji to mogu da prate su dobrodošli, a oni koji ne mogu da prate ne treba da budu na čelu takvih institucija, naprosto moraju da prihvate odgovornost da nisu možda dovoljno kadri da to rade. Da imaju bolju situaciju nego što su oni, znate, 2011. godine su samo pozvali jednog dana MUP i rekli – izvinite, ovo je vaše. Na osnovu čega, to niko ne zna.

Zašto je MUP bio izabran da se bavi zaštitom od grada? Na osnovu čega? Ako je to na osnovu Sektora za vanredne situacije, pa onda što nam nisu dali da gradimo nasipe na rekama? To je logično. Bolje da MUP gradi nasipe, kad odgovaramo za poplave. To je ista ta logika. Apsolutno je ista logika. Gradimo puteve jer postoje klizišta. Jer ovo je pucanje u oblake da ne bi padao grad. Ali, pošto nema logike, naravno, jer MUP ne prati kreiranje gradonosnih oblaka, nama neko javi i kaže – gradonosni oblaci su tu, i ako on pogreši, strelci koje mi ne plaćamo i ne angažujemo isto pogreše, a mi samo kupujemo rakete, MUP treba da snosi odgovornost? MUP treba da bude odgovoran što neki državni organ nije predvideo plaćanje strelaca? MUP treba da bude odgovoran? Izvinite, ko je odgovoran što nije predviđeno plaćanje strelaca? Jeste li utvrdili ko je plaćao do sada?

(Jovan Marković, s mesta: Ko je?)
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Gospodine Markoviću, ja vas molim da obuzdate nervozu i emocije i da sačekate pravo na repliku.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
Nije MUP. Mi nismo. Ko je plaćao do sada strelce? Što nije plaćao od sada? Što nije plaćao ove godine? Što nije predvideo u tome?
Nije MUP. MUP se nije time bavio nikada. Nikad nismo plaćali strelce, nikada, čak ni po ovom Zakonu, niti ćemo ih plaćati. Znači, nije naša nadležnost. Nemamo sredstva, niti se bavimo time. Oni koji ih nisu plaćali treba da objasne zašto ih nisu plaćali. Ako je to birokratsko objašnjenje – nismo mogli zbog toga, znači, radije bi da polupa sve samo da ja ne odgovaram, i to je dobro objašnjenje. Samo da čujemo to. MUP nije bio nadležan za to, niti je ikada plaćao strelce, niti je snosio odgovornost za to. Što se tiče Ministarstva, mi nabavljamo rakete, svake godine od 2011. se nabavljaju rakete. To je postupak koji ide ove godine najviše, više nego ikada i to ćemo sa radošću ustupiti Hidrometeorološkom zavodu. Ministarstvo finansija je postiglo dobar dogovor. Dakle, mi sada imamo 6.500 raketa, oni sada kupuju još 4.000, mada mi ove rakete i dalje imamo na stanju, dakle, nisu potrošene i još 4.000, čim se ove budu potrošile, u skladu sa potrebama, 14.500. To je ozbiljan argument, to je ozbiljan broj, to je lako proverljivo.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem se, dr Stefanoviću.
Gospodine Markoviću, molim vas, sigurno ste svesni da niste u mogućnosti da dobijete pravo na repliku zbog ponašanja.
(Jovan Marković, s mesta: Zbog čega?)
Saslušajte me, molim vas, upravo zbog ovoga što nećete da saslušate i da sačekate da dobijete mogućnost i pravo na repliku. Sigurno ste zaslužili više da dobijete nekoliko opomena zbog toga što ste dobacivali, upadali ministru u reč, ali gospodin ministar je raspoložen da da odgovor na sva pitanja, tako da, izvolite, imate pravo na repliku od dva minuta.
...
Demokratska stranka

Jovan Marković

Demokratska stranka
Poštovani ministre, meni je iskreno žao što ste moju diskusiju shvatili na pogrešan način. Ja sam, u stvari, želeo da vam ukažem na nekoliko stvari koje suštinski prave problem za funkcionisanje ovog sistema u narednom periodu.
Prvo, iz vaše diskusije stiče se utisak da ste vi vrlo raspoloženi što danas odgovornost za sve ono što je bilo u prethodnih nekoliko meseci i godina prebacujete na drugu instituciju, samo ne znam da li ste svesni činjenice da posle usvajanja ovog zakona dolazimo u problem da ne postoji 500 miliona dinara za funkcionisanje ovog sistema, da će ljudi biti u problemu, i oni koji treba da sprovode zakon i posebno građani Srbije, odnosno proizvođači.
Jedini novac koji ovde postoji je 287 miliona za ovu godinu od Ministarstva i 80 miliona od Ministarstva finansija, što znači da 367 miliona imate na raspolaganju. Nedostaje 500 miliona. Vi ćete se za sve propuste i greške koje su bile u sistemu jednostavno povući i odgovornost prebaciti na druge.
Kada sam pričao o lokalnim upravama, ono što je predlog, dajte da vidimo rešenja kako da posle primene ovog zakona i lokalne uprave mogu da utiču na rešavanje ovih pitanja, kako mogu da finansiraju i kako mogu da budu sastavni deo ovog sistema.
Kada sam pomenuo da nije normalno da vi 16. juna usvajate ovaj zakon, to se odnosi na činjenicu da je zakon trebalo da bude usvojen u januaru, u februaru, da se sve institucije uključe u rešavanje ovih pitanja, a ne da čekate ovoliko nesreća i nepogoda, da napravite štetu od 50 miliona evra u ovoj godini i onda usvajate zakon koji će stupiti na snagu krajem ove godine, odnosno u sledećoj godini. To nije moguće.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Vreme, zahvaljujem gospodine Markoviću.
Reč ima ministar doktor Nebojša Stefanović.
(Jovan Marković, s mesta: Imam još nekoliko sekundi. Prekinuli ste me.)
Pa, gospodine Markoviću prekinuo sam vas na 2 minuta i pet sekundi. Ako niste pročitali Poslovnik, replika traje dva minuta.
(Jovan Marković, s mesta: Da, ako mogu samo par rečenica.)
Gospodine Markoviću, i vi treba da se ponašate kao poslanik u Narodnoj skupštini Republike Srbije, da poštujete ovaj visoki dom i vi to ne radite.
Izvolite, reč ima doktor Nebojša Stefanović.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
To ću sledećeg puta, obećavam gospodine predsedavajući, doneću jednu knjižicu da vam pročitam kako su se, kakvi računi i gde plaćali i ko ih je plaćao. To vam obećavam, posebnu sednicu da vam ispričam sve o tome. Verujte da ćete i vi biti šokirani kada budete čuli, kao što sam ja bio šokiran.
E, ali, zbog istine oko protivgradne zaštite, do sada je novca odvojeno 280 miliona dinara koje MUP odvojilo svojim budžetom, 80 miliona koje je odvojilo Ministarstvo finansija za plaćanje strelca i dodatnih 220 miliona za nabavku raketa, što ukupno čini 580 miliona dinara. Cifre koje se pominju, a znam ko plasira, da kažem, te cifre su cifre koje nikada u poslednjih deset godina nisu bile korišćenje. To su projekcije, znate, to vam je kao kada bi nam sada došle još dve, tri milijarde evra kako bi nam bilo lakše. Pa, znam, ali postoji jedna ozbiljnost funkcionisanja u radu. Ovo je cifra koja obezbeđuje sasvim dovoljno, 580 miliona dinara za plate strelaca i za rakete obezbeđuje potpunu, i plate naravno zaposlenih, obezbeđuje potpunu zaštitu, odnosno u najvećoj meri.
Naravno, ono što moramo da kažemo građanima, ukupna zaštita od grada je uspešna samo 70% u svim zemljama. Ne postoji zaštita od grada koja je uspešna 100%. Takva zaštita od grada, to kaže struka, ne postoji 100% zaštita od grada, prosto ne postoji. Dakle, ukupna uspešnost je 70%. Mi pokušavamo, naravno, da to bude što bliže 70%, da ne bude 50% ili 60% i ja verujem da ćemo sa ovim brojem raketa biti dovoljno uspešni. Naravno, Republika Srbija će voditi računa ako se i ove rakete budu ispucale, a bude još potrebe za tim tražićemo da se nabavi još raketa i kao ministar koji tada i neće biti nadležan boriću se jer to je interes svih građana Srbije ne samo jednog ministarstva.
Dakle, ne trudimo se mi da prebacimo ovo nekome jer taj neko do sada nije imao odgovornost, a mi smo imali, pa sad nećemo. Izvinite, Hidrometeorološki zavod ima odgovornost i ima i dan danas. Ti ljudi kažu – gde se gađa? Oni kažu – ima li oblaka ili nema, kakvi su oblaci, sa koje pozicije daju nalog. Ti ljudi to kažu, njihova je odgovornost. Mi imamo odgovornost u nabavci raketa, tačka. To je odgovornost MUP. Potpuno je besmisleno da imate pocepan sistem odgovornosti, jedni kupuju, jedni razmeštaju, jedni plaćaju, jedni daju radarske podatke. To je potpuno neprirodno.
Znate, MUP se bavi raznim stvarima, ali zaštita od grada je potpuno neprirodna, to ne postoji, takvo iskustvo ne postoji nigde u svetu. Znate, valjda bi se setio neko da postoji negde, pa da kaže – znate, ima u Nemačkoj, tim manjim zemljama nerazvijenim, Nemačkoj, Francuskoj, Engleskoj, SAD, Ruskoj Federaciji tim manjim državama koje nisu dovoljno moćne kao i mi, valjda bi neko to tako uredio. Ne postoji nigde naravno. Uvek se to spoji sa radarskim sistemima koliko god oni bežali od toga. Hoćete da se bavite određenom delatnošću, pa ide odgovornost. Zamislite kada bih ja rekao – znate, kriminalce treba da juri neki zavod ili neko, nije to baš za nas.
Pa, ono što nije popularno, to vam je nadležnost i morate da radite, to je posao. Dakle, potpuno sam razumeo vaše izlaganje, potpuno sam ga shvatio i ja i ovo doživljavam kao jedan doprinos danas i svakako ćemo razmotriti sve amandmane. Neki od amandmana će svakako biti prihvaćeni, ima tu različitih stvari o kojima smo u toku dana govorili. Postoje dobri amandmani koji popravljaju tekst zakona, pogotovo u smislu izveštaja koji se podnose do 15. aprila, a treba da bude 1. aprila da bi imali vremena to da korigujemo.
Naravno, sada vam kažem da je ovo bolja situacija nego što je ikada bila. Da li je idealna? Nije idealna, ali znate nije ništa idealno, ne postoji ništa idealno. Dakle, niko ovde nije govorio ni u jednom trenutku da je ovo sjajno, da će sve biti bajno, ni u jednom trenutku to niko nije rekao. Da li će biti bolje? Biće daleko bolje, a ljudi koji rade ovaj posao, koji su stručni i profesionalni i koji danas rade u Sektoru za vanredne situacije MUP su takođe dali svoj sud i ne vidim koji su to bolji stručnjaci od onih stručnjaka koji rade kod nas već šest godina. Hvala lepo.