Šesnaesto vanredno zasedanje, 31.07.2015.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Šesnaesto vanredno zasedanje

01 Broj: 06-2/342/15

5. dan rada

31.07.2015

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:05 do 19:30

  • TAGOVI

  • Šesnaesto vanredno zasedanje (2015)
  • Zakon o udžbenicima (pretres u pojedinostima) (2015)
  • Zakon o izmenama Zakona o visokom obrazovanju (pretres u pojedinostima) (2015)
  • Zakon o izmeni Zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pretres u pojedinostima) (2015)
  • Dan za glasanje o tačkama dnevnog reda Šesnaestog vanrednog zasedanja (2015)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Srpska napredna stranka

    Igor Bečić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Reč ima dr Ninoslav Stojadinović.
    ...
    Socijaldemokratska stranka

    Ninoslav Stojadinović

    Socijaldemokratska stranka, Zajedno za Srbiju, Zeleni Srbije
    Hvala poštovani gospodine Bečiću, uvaženi ministre sa saradnicima, a ja ću uskoro imati novu temu, na ovaj član, amandman, ali jednostavno struka, odbrana struke mi ne dozvoljava da oćutim neke stvari koje su se čule u prethodnim odbranama ovog amandmana. Kaže se – iskustvo.
    Šta znači iskustvo? Naravno, radno iskustvo je samo potreban uslov, nije dovoljan. I kolega Radojević, ako se dobro sećam prezimena, pomenuo je i reference. Ali, ljudi moji to je takođe istakao i uvaženi kolega Atlagić, koje reference za dve godine radnog iskustva?
    Pa najmanje jedan ciklus od četiri godine treba da se zadovolji, pa hajmo malo na visoko obrazovanje da pređemo. Pa šta znači dve godine? Pa to je početak, tu se ni doktorske studije ne završe, slično je i sa osnovnim i srednjim obrazovanjem.
    Znači, apsolutno neophodne su reference u okviru tog radnog iskustva i dve godine je nedopustivo radno iskustvo da ostane. Znam da je problem naći i napraviti dobru listu ocenjivača, jer su najkvalitetniji ljudi potrošeni za komisiju dalje zbog opasnosti od koruptivnosti?
    Mnogi ljudi ne mogu da se nađu na listama i u komisijama, ali jednostavno, pokušajmo nešto da učinimo. Ako se oko neke tačke, oko nekog amandmana većina složila, a pažljivo sam juče pisao, znači apsolutno sve političke grupacije iz opozicije, iz vladajuće koalicije, Socijaldemokratska partija Srbije, dve diskusije, ovlašćeni predlagač iz SPS gospodin Obradović i koleginica koja je maločas napustila, tako su diskutovali, gospođa Zlata Đerić iz Nove Srbije, tu su išle varijacije od četiri godine koliko smo ih predložili do osam godina, koliko je koleginica Bićanin predložila, ali svi su predložili da je neophodno veće radno iskustvo. Izvinjavam se, koristim vreme poslaničke grupe neću se javljati za moj amandman.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Igor Bečić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Samo nastavite, izvolite.
    ...
    Socijaldemokratska stranka

    Ninoslav Stojadinović

    Socijaldemokratska stranka, Zajedno za Srbiju, Zeleni Srbije
    Neću se javljati za moj amandman, mislim da je dobro da sada zaokružimo diskusiju.
    Uvaženi ministre, koleginice i kolege, verujte neophodno je bar četiri godine iskustva na ovome, pa dajte uvažite, ako ovo ne ide u prilog povećanju kvaliteta, a onda ne znam koji amandman ide. Većina se apsolutno oko ovoga složila, čak mislim i neki diskutant u načelu, iz SNS, podržao. Ovo je apsolutna saglasnost i molim vas, apelujem, povećajte ovo na četiri godine.
    To je ipak neki kompromis između dve i osam, koliko najviše predlaže koleginica, ali ovo 10 godina da se samo razumemo dobro, ne odnosi se na ove dve godine, to je za komisiju, ali u komisiju, gospodine Bečiću, treba objasniti koleginici, da se ipak u komisiju koja ima 11 članova, biraju stvarno vrhunski ljudi, za koji apsolutno ovaj uslov ne treba ni pisati, jer oni definitvno imaju preko 10 godina iskustva, tako da mislim da je dovoljno ovo.
    Još jednom molim ministra, imaćemo jednoglasno usvojen zakon, ali je ovo vrlo bitan član.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Igor Bečić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Zahvaljujem se.
    Pošto imam punu listu, moram nekim redosledom prijavljivanja, a pre toga ministar Srđan Verbić.
    ...

    Srđan Verbić

    Hvala predsedavajući. Poštovani poslanici, ja bih samo da iznesem još argumenata, zbog kojih se mi u ministarstvu ne slažemo sa ovim predlogom, da se traži veće iskustvo. Jedan od razloga, treba razmisliti o tome šta zapravo ocenjivači ocenjuju.
    Dakle, da li mi tražimo ocenjivače koji će da nam kažu, ovo je odličan udžbenik ili će da nam kažu, ovaj udžbenik ne zadovoljava standarde i ovo ne možemo da prihvatimo. Kada bismo tražili one koji će da prepoznaju odličan udžbenik, mi bismo jako teško našli ocenjivače, koji su u stanju da se stave u kožu svih mogućih učenika koji su sa različitim pozicijama, čija su interesovanja različita, predznanja različita i da kažu da li je taj udžbenik zaista dobar ili ne. To bi bilo previše zahtevno.
    Mi smatramo da ova komisija treba da se bavi onim drugim delom spektra. Postoje standardi koji kažu šta mora da zadovoljava udžbenik i te standarde treba da zna, da se po njima ocenjuje svako ko je prošao obuku za ocenjivača.
    U članu 21. mi imamo, poslednji stav – način i postupak izbora lica za listu ocenjivača, programa obuke za ocenjivače, propisuje ministar. Dakle, postojaće pravilnik gde se definiše i sama obuka.
    Mnogo je važnije da mi imamo ljude koji su spremni da prođu obuku i da ispoštuju sve standarde, nego koliko imaju iskustva.
    Dakle, oni ljudi koji zaista žele da se uključe u ovo i koji su spremni na obuku, da ispoštuju pravila do kraja, oni su nam dragoceni i vredni ocenjivači.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Igor Bečić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Reč ima narodna poslanica Jovana Jovanović.
    ...
    Demokratska stranka

    Jovana Jovanović

    Demokratska stranka
    Pošto vidim da se i dalje nismo razumeli, da pojasnim kolegi Atlagiću šta smo mi hteli ovim amandmanom, a to je da se u članu 21. stav 2. na kraju stava zameni tačka zapetom i dodaju reči „sa najmanje 10 godina radnog iskustva“, ne radnog staža, tako da, s obzirom da smo taj vaš kriterijum zadovoljili i nadam se da ćete podržati ovaj naš amandman.
    Uvaženi ministre, na osnovu ovoga što ste vi rekli, na osnovu poslednjeg stava koji ste pročitali, mogu samo da zaključim da su članovi, smatram da su članovi komisije samo neko ko će na osnovu kriterijuma, koje ste vi propisali, izabrati ljude koji će biti na listi ocenjivača i da to može da bude bilo ko, možete pokupiti eto onako ljude sa ulice, bez ikakvog iskustva. Dalje, mislim da je neophodno deset godina minimum radnog iskustva i ostajem pri tom stavu.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Igor Bečić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik dr Aleksandar Radojević.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Aleksandar Radojević

    Srpska napredna stranka
    Poštovani kolega kolega Stojadinović, koleginica Jovanović i ja očito se nismo razumeli.

    Kada kažem iskustvo, mislim na kvalitetno iskustvo. Svi će se složiti da ekipa autora ove čitanke, koju držim ovde ispred sebe, ima iskustvo. Oni imaju desetogodišnje iskustvo u pisanju udžbenika, očigledno, jer ovo udžbenik od pre sedam ili osam godin, ili 10, nije važno. To iskustvo nije dobro. Ovakve greške u udžbeniku su nedopustive. Oni nedvosmisleno imaju iskustvo, ali ovo su loše reference za nekoga ko bi trebalo da piše sledeći udžbenik i na ovo iskustvo se ne sme pozivati neko ko će dobiti buduće autorstvo nekog udžbenika. O tome se radi. Dakle, kvalitetne reference, iako je ovde potpisano i pet recenzenata, urednika, lektora, korektora, znači svima su prošle nedopustve kardinalne greške, da su popci isto što i zrikavci i cvrčci, da su gudure isto što i klisure. Zaista, je nedopustivo. To je iskustvo, ali to je negativno iskustvo koje treba izbeći za naredne pisce i lektore i autore udžbenika. Nadam se da se slažemo sa time. Hvala.