Prvo vanredno zasedanje, 22.01.2016.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Prvo vanredno zasedanje

01 Broj 06-2/5-16

3. dan rada

22.01.2016

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:10 do 21:05

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
Prihvatam ovaj amandman.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Konstatujem da je ministar Stefanović prihvatio amandman.
Na član 56. amandman je podnela narodna poslanica Zlata Đerić.
Da li neko želi reč? Ne, zahvaljujem.
Na član 57. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Dubravka Filipovski, Velimir Stanojević i Zlata Đerić.
Da li neko želi reč? ne, Zahvaljujem.
Na član 57. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Marko Đurišić, Aleksandar Senić, akademik Ninoslav Stojadinović, Branka Karavidić, Biljana Hasanović Korać, Goran Bogdanović, Slobodan Homen, Miroslav Marinković, Ivan Karić i mr dr Blagoje Bradić.
Reč ima dr Miroslav Marinković.

Miroslav Marinković

Socijaldemokratska stranka, Zajedno za Srbiju, Zeleni Srbije
Dame i gospodo narodni poslanici uvaženi predsedavajući, gospodine ministre sa saradnicima, na član 57. smo podneli amandman i to na član 57. stav 2. da se briše, a u stavu 4. tačka 8) da se menja i da glasi – lice koje nije navršilo 14 godina i maloletnik.
Obrazloženje ovakvog našeg stava leži u tome da amandmanom predlažemo da se potpuno isključi mogućnost da se maloletnik podvrgne poligrafskom ispitivanju. To je brisanje stava 2. i sledstveno tome predlažemo da se maloletnik svrsta u grupu lica koja ne mogu uopšte biti podvrgnuta poligrafskom ispitivanju. Poligrafsko ispitivanje nije verodostojan dokaz u krivičnom postupku. Pored toga, maloletnici nemaju potpuno poslovnu sposobnost zbog toga što je stepen njihovog psihofizičkog razvoja takav da ne mogu odlučivati i upravljati svojim postupcima na način na koji to čine punoletne osobe. U pogledu maloletnika važi i poseban Zakon o utvrđivanju njihove krivične odgovornosti i sankcijama koje se mogu prema njima primenjivati za izvršenje krivičnih dela.
Imajući sve to u vidu, smatramo da primenu poligrafskog ispitivanja treba u potpunosti isključiti kada su maloletnici u pitanju. Ovo je interesantna tema s obzirom da je taj poligraf dosta popularizovan u medijima. Možda i na loš način, ali ako je i na loš način, za to su krivi oni koji su dozvolili da se o nečemu takvom na takav bizaran način razgovara.
Ono što je jako bitno i na čemu insistira poslanička grupa Boris Tadić – SDS jeste da se ono što je protivzakonito već predviđeno, se ne može koristiti ni u slučaju ispitivanja, odnosno saslušavanja maloletnika iz razloga koje smo do sad naveli. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Reč ima ministar.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
Vidim da bi ne baratate baš najbolje ovim pojmovima, kako protivzakonito sredstvo? Gde ste vi videli da je nešto protivzakonito?
To što nije dokazno sredstvo nije protivzakonito. To je mala razlika, ali suštinska. Drugo, ne znam kakav bizaran način predstavlja poligraf. Znate, ima ljudi koji su spremni da odu na poligraf i oni koji nisu. To dosta govori i o jednima i o drugima. Ali, to je policijsko sredstvo koje koristi u usmeravanju istrage. To koriste sve policije sveta, zato što daje rezultate. Da ne daje rezultate ukinule bi ga odavno, rekli bi – ovo je besmisleno, ali nije.
Drugo, u ovom konkretnom slučaju potrebna je i saglasnost maloletnog lica i roditelja i staratelja koji su inače krivično odgovorni za njega. Dakle, dupli ključ. Ako bilo ko od njih odustane ne možete da imate poligrafsko ispitivanje. Ali, imate slučajeve, bar smo čitali o tome u novinama, kada dete tvrdi da ga je drugo dete napastvovalo, tuklo, maltretiralo i nosi stigmu zbog toga. Još izađe u medijima i dete ako je bilo jedan na jedan, nema svedoka, nema drugi izlaz nego da se podvrgne on da se vidi da li laže ili ne laže. Tada može da pomogne.
Dao sam samo jedan primer, ali tada i uz prisustvo roditelja, uz saglasnost i tog lica i roditelja.
Ne vidim zašto se ljudi toliko plaše poligrafa. Ne vidim šta je to toliko fascinantno u tome. To je samo jedno dokazno sredstvo, ništa više. To je kada biste rekli - plašim se policijskom ispitivanja, plašim se prostorija policije.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.
Reč ima dr Miroslav Marinković.

Miroslav Marinković

Socijaldemokratska stranka, Zajedno za Srbiju, Zeleni Srbije
Mislim da ste vi vrlo pojednostavljeno protumačili moje tumačenje amandmana.
Prvo, emotivno nezrele osobe, kao što su deca, pre ih treba podvrgnuti razgovoru sa psihologom, nego na poligraf. Znači li to da vi možete i dete koje, odnosno, dete za koje vi niste stručni da utvrdite da li je ono zaostalo u razvoju ili sa smetnjama u ovome?
Znači, vi možete da primenite nešto za šta vi tvrdite da nije nezakonito sredstvo, u redu je, ali nije ni zakonom predviđeno sredstvo, odnosno, nije predviđeno sredstvo kojim ćete nešto dokazati na sudu. Možete vi da se upirete, da mi objasnite šta god hoćete, ali kada vi maloletnika… Šta treba da ga saslušavate samog ili uz saglasnost roditelja. Dete da je potpuno zrelo neki prestup ne bi ni napravilo, ili da kažem neko krivično delo.
Ne slažem se sa vama i mi nismo želeli ovde da osporavamo da li je poligraf ili nije dobro sredstvo i da li ga koriste sve policije u svetu, nego da zaštitimo emotivno nezrele osobe, kao što su deca, tj. maloletnici, gde je sve zakonom predviđeno.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.
Reč ima ministar. Izvolite, pravo na repliku.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

| Ministar odbrane
Nažalost, ni u ovom izlaganju ne da me niste ubedili, nego ste mi čak učinili potpuno suprotno. Sad sam potpuno ubeđen da je ovaj stav koji smo zauzeli ispravan.
Dakle, kakvo samostalno ispitivanje maloletnih lica? Vrlo je jasno u zakonu, pa vi ste to izgovorili, prvo kažete bizarno, pa protivzakonito, nije protivzakonito, nego nije dokaz na sudu, pa sad samostalno ispitivanje, ali nije baš ni samostalno, pošto zakon propisuje da se ispituje u prisustvu roditelja. Znate, ne može se iznositi nešto što nigde ne stoji kao argument za nešto što ne postoji. Apsolutno je nemoguće.
Vi u ovom slučaju imate situaciju da ako se maloletno lice ispituje ono mora biti u prisustvu roditelja. Roditelji moraju da daju saglasnost, koji su inače krivično odgovorni za postupanje takvog lica, i to dete, odnosno maloletno lice mora da da saglasnost. Procenjuje se ukoliko dete ima bilo kakvu smetnju, ići će se na veštačenje i to zdravstveno, bilo kakvo drugo veštačenje će da utvrdi da li je dete spremno da da bilo kakav iskaz ili ne. Ali, ovo nije protivzakonito, do sada je postojalo u našoj krivični praksi. Mi sada samo preciznije definišemo. Preciznije definišemo i ne vidim šta je tu toliko sporno. Ali, razumem.
...
Srpska napredna stranka

Igor Bečić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.
Na član 57. amandman sa ispravkom je podno narodni poslanik Milan Petrić.
Zahvaljujem.
Na član 58. amandman sa ispravkom podneo je narodni poslanik Milan Petrić.
Na član 59. amandman sa ispravkom podneo je narodni poslanik Milan Petrić.
Na član 59. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Nenad Čanak, Bojan Kostreš, Olena Papuga, Nada Lazić, Đorđe Stojšić, i mr Dejan Čapo.
Vlada i Odbor za odbranu i unutrašnje poslove prihvatili su amandman, a Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom Republike Srbije, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Na član 61. amandman su zajedno podneli narodni poslanici dr Vladimir Orlić, Dušan Stojković, Aleksandar Marković i Nenad Nikolić.
Vlada i Odbor za odbranu i unutrašnje poslove prihvatili su amandman, a Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom Republike Srbije, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Na član 61. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Nenad Čanak, Bojan Kostreš, Olena Papuga, Nada Lazić, Đorđe Stojšić i mr Dejan Čapo.
Da li neko želi reč? (Ne.)
Zahvaljujem.
Na član 63. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Nenad Čanak, Bojan Kostreš, Olena Papuga, Nada Lazić, Đorđe Stojšić i mr Dejan Čapo.
Vlada i Odbor za odbranu i unutrašnje poslove prihvatili su amandman, a Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom Republike Srbije, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Na član 64. amandman je podneo narodni poslanik prof. dr Dušan Milisavljević.
Zahvaljujem.
Na član 69. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Zoran Živković i Vladimir Pavićević.
Vlada i Odbor za odbranu i unutrašnje poslove prihvatili su amandman, a Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom Republike Srbije, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Na član 69. amandman su zajedno podneli narodni poslanici dr Vladimir Orlić, Dušica Stojković, Aleksandar Marković i Nenad Nikolić.
Zahvaljujem.
Na član 69. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Nenad Čanak, Bojan Kostreš, Olena Papuga, Nada Lazić, Đorđe Stojšić i mr Dejan Čapo.
Zahvaljujem.
Na član 70. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Marko Đurišić, Aleksandar Senić, akademik Ninoslav Stojadinović, Branka Karavidić, Biljana Hasanović Korać, Goran Bogdanović, Slobodan Homen, Ninoslav Marinković, Ivan Karić i mr. dr Blagoje Bradić.
Vlada i Odbor za odbranu i unutrašnje poslove prihvatili su amandman, a Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom Republike Srbije, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Reč ima narodna poslanica Branka Karavidić.
Izvolite gospođo Karavidić.