Treća sednica Drugog redovnog zasedanja , 20.11.2017.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Treća sednica Drugog redovnog zasedanja

01 Broj 06-2/236-17

4. dan rada

20.11.2017

Beograd

Sednicu je otvorio: Đorđe Milićević

Sednica je trajala od 10:05 do 19:25

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Dušan Milisavljević

Poslanička grupa Demokratska stranka
Poštovani predsedavajući, ja sam se javio, moguće da sistem to nije evidentirao. Ovaj član 10. je jako važan, jer tretira slučajeve u vanrednim situacijama.

Svedoci smo da unazad nekoliko godina se pravi jedna negativna slika oko imunizacije i oko samog davanja vakcina i mislim da kao država smo krenuli da zajednički reagujemo protiv šarlatana koji šire pometnju među građanima Srbije i nanose jednu ozbiljnu štetu našoj deci, a i samom statusu zdravlja naše nacije.

U nekoliko navrata i u pređašnjem mandatu sam govorio da postoji nekoliko vrsta državnog udara, da je upravo jedan od vidova državnih udara, udar na zdravlje naše nacije i na zdravlje naše dece, preko vrlo opasnih izjava pojedinaca koji seju strah među mlade roditelje, koji treba da vakcinišu u datom trenutku dete.

Sa naše strane, mora da se pošalje jasna poruka, ali je ujedno jako važno da struka, odnosno pedijatri, lekari opšte medicine i epidemiolozi vrše svoju primarnu ulogu u edukaciji, u razgovoru sa pacijentima, u razgovoru sa roditeljima koji treba da daju detetu vakcinu.

Ja bih iskoristio priliku s obzirom da se epidemije javljaju u okolnim zemljama, pa čak i u našoj Srbiji su se registrovali određeni slučajevi, da je jedan apel pedijatara pročitan Srbiji, koji bi trebalo da bude predmet medija i da se takva saopštenja čitaju i da se takva saopštenja roditeljima šalju.

Naime, pedijatri Srbije su održali godišnji sastanak u Nišu i zauzeli su jedan jedinstveni stav povodom vakcinacije dece i to je jako važno da građani znaju - da su pedijatri svesni činjenice o nezamenljivosti i značaju vakcinacije u ostvarivanju prava deteta na zdravlje, kao i činjenice da je imunizacija jedna od najefektivnijih i najefikasnija mera primene prevencije i najuspešnija savremena medicinska intervencija. Pedijatri Srbije su dosledni u zalaganju za imunizaciju dece kao delu svoje profesionalne, etičke i zakonske obaveze i odlučni su da istraju u stalnoj borbi za imunizaciju, na koju su se obavezali i zaključcima Drugog kongresa pedijatara Srbije 2014. godine, a Okruglog stola 2015. godine.

Pedijatri Srbije su zabrinuti zbog snaženja stopa obuhvata dece obaveznom vakcinacijom nekoliko poslednjih godina koja je rezultovala pojavom epidemije morbila, pertusisa, parotitisa, uz povećan broj sporadičnog obolevanja od bolesti koje se mogu sprečiti vakcinacijom i koje imaju u vidu nepovoljnu epidemiološku situaciju u neposrednom okruženju i široj Evropi.

Prepoznajući teškoće i probleme koji u poslednjim godinama postoje i proces imunizacije, počev od propusta u planiranju preko neblagovremenog i nepotpunog obezbeđenja vakcina, pedijatri Srbije daju izjavu da podržavaju sve mere za koje se zalažu stručne i naučne institucije i organizacije u Svetu, od Svetske zdravstvene organizacije, UNICEF, Međunarodnog udruženja pedijatara, Evropskog udruženja pedijatara, Instituta za javno zdravlje „Milan Jovanović Batut“, Srpskog lekarskog društva, Ministarstva zdravlja, sa ciljem dostizanja i održavanja kolektivnog imuniteta populacije protiv zarazne bolesti putem imunizacije.

Pedijatri Srbije će aktivno delovati u ostvarivanju prava deteta na zdravlje, promovisanjem vakcinacije u svakodnevnom vaspitnom radu sa roditeljima i drugim ciljnim grupama, radi usvajanja naučno zasnovanih znanja, izgradnji ispravnih stavova i ponašanja u vezi sa vakcinacijom, potpomognuti i snagom ličnog primera, naglašavajući nezamenljivu ulogu vakcinacije u zaštiti dece i cele populacije.

Ovaj dopis pedijatara Srbije bi trebao da bude praktično nedeljno jedanput čitan na nacionalnim medijima, kako bi građani koji treba da vakcinišu dete imali sigurnost i da razbiju one strahove koje su im pojedinci u jednom trenutku nereagovanja same struke i praktično svih nas i kao države, napravili jedan prostor i napravili haos u vremenu kada je vest koja je senzacija interesantna za neke medije, a ne ono što je istina, zavladao jedan strah koji moramo zajedno da rešavamo upravo kao što i ovaj član tretira, da se radi prevencija i da u slučaju vanrednih situacija znamo koje su naše nadležnosti.

Mislim da i jedna i druga stavka sada seže u domen problema koji imamo u Srbiji sa određenim lobijima koji promovišu antivakcinalne stavove.

Ja se borim za slobodu govora i za dostupnost i mogućnost da se svako bori za svoj lični stav, ali iznošenje medicinskih neistina, pogotovo od ljudi koji nisu iz zdravstvene struke je po meni nedopustivo da se pravi prostor u nacionalnim medijima, da se dozvoli prilika nekim šarlatanima da daju vrlo ozbiljne kvalifikacije o nečemu što je kao lekar i kao profesor, uporno ponavljam, imunizacija jedno civilizacijsko dobro koje pomaže našoj deci da budu zdravija, bezbednija i da duže žive.

Ja bih toliko o ovom amandmanu. Hvala.
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Vladimir Marinković

Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
Hvala dr Milisavljeviću.
Reč ima Branka Stamenković, po amandmanu.

Branka Stamenković

Poslanička grupa Dosta je bilo
Ja sam mislila da pričam o Zakonu o medicinskim sredstvima a sada vidim da možemo i malo šire, pet minuta o vakcinaciji i o antivakcinalnom lobiju, ako ste to dozvolili, predsedavajući, moraćete i meni to da dozvolite.
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Vladimir Marinković

Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
Samo nemojte o udžbenicima.

Branka Stamenković

Poslanička grupa Dosta je bilo
Neću o udžbenicima. Kao roditelj, ovde nemamo u ovom Domu predstavnike roditelja koji eventualno imaju neke strahove vezano za vakcinaciju, nema ko da kaže nešto u njihovo ime.
Ja mislim da mi moramo da napravimo neko javno slušanje ili anketni odbor, da se pozabavimo ovom temom iz svih uglova, ali mislim da pre nego što pričamo o antivakcinalnom lobiju, moramo o mnogim drugim stvarima da popričamo.
Pod broj jedan, mene kao roditelja zanima zašto u poslednjih 10 godina je dolazilo do prekida snabdevanja vakcinama i na tri meseca, pet meseci, što sve možete pročitati u izveštajima Instituta za javno zdravlje „Batut“.
Zašto se preporuke Instituta za javno zdravlje „Batut“ koje se ponavljaju od 2010. godine na ovamo, iznova iste preporuke se ponavljaju šta treba uraditi da bi se obuhvat podigao? Zašto se te proporuke ignorišu? Institu „Batut“ kaže – vakcine ne treba da prodajemo u apotekama, jer postoji opasnost i rizik od prekida tog hladnog lanca. To je iz izveštaja u izveštaj od 2010. godine na ovamo se ponavlja. Vakcine moraju ići samo kroz zdravstvene ustanove. Institut „Batut“ kaže – ne smemo sebi da dozvolimo da se svake godine desi da po tri ili po pet meseci zdravstvene ustanove ostanu bez vakcina. Molim vas, dođe roditelj na redovan sistematski pregled, dete ne može da bude vakcinisano ako je bolesno, može samo ako je zdravo. Znači, vakcinacije se obavljaju tokom redovnih sistematskih pregleda. Dođe roditelj – jaoj, znate, mi sada nemamo vakcine. Pa, dobro, šta ja sada da radim? Možete da kupite u apoteci – ali nisam poneo pare – dobro, onda dođite neki drugi put. Ode roditelj kući. Da li se vraća da vakciniše ili ne, pitanje?
Lično ja smatram, da broj roditelja koji su agresivno protiv vakcinacije je zanemarljivo mali. Smatram da obuhvat vakcinacije i to ne samo MMR vakcine koja je najkontraverznija, nego i svih ostalih vakcina, nego i svih ostalih vakcina tada i zbog toga što neke stvari koje država može da učini ona ne učini. Ona kasno raspiše tender, pa isporuke nisu vezane za rokove kako je plan pravljen, nego tender imaju neke svoje druge rokove. To sve možete pročitati u preporukama Instituta „Batut“.
Dalje, postoje roditelji koji su zabrinuti za bezbednosti vakcina. Odakle se oni uvoze? Da li prolaze sve procedure? Naravno da će Zakon o lekovima kada dođe na dnevni red, kada bude uređen ovako kao i ova medicinska sredstva da bude u skladu sa nekim evropskim standardima, možda razvejati neke sumnje. Ali mi ništa nećemo postići ako svu krivicu za pad vakcinacije isključivo svaljujemo na neke roditelje koji imaju jako puno pitanja, a ne dobijaju odgovore.
Podsetiću vas da MMR vakcina nije kontraverzna samo u Srbiji. Ona je kontraverzna širom sveta. Ne patimo mi od nečega od čega ne pate i neke druge države. U Američkom kongresu je bilo javno slušanje na tu temu. Nemojte molim vas svaljivati svu odgovornost na roditelje i nemojte roditelje i ljude koji imaju neke sumnje i neke strahove iznova vređati da su neobrazovati, da su neupućeni, nego probajte da odgovorite na pitanja koja imaju i probajte argumentovano da razvejete strahove i sumnje tako što ćemo poštovati procedure, u jednom trenutku pre ne znam koliko godina, ostali smo bez vakcina, hitan uvoz je od negde obavljen, ali pošto je bilo hitno nije prošlo proceduru kroz Agenciju za to, imate u izveštaju Instituta „Batut“, ne znam tačno za koju godinu, od 2010. godine na ovamo.
Apelujem da prestanemo da odgovornost prebacujemo na nekog drugog. Dajte da prvo vidimo šta država može da uradi, da zaustavimo pad vakcinacije, a onda kada država uradi sve što je mogla da uradi, tek onda možemo da pričamo o antivakcinalnom lobiju, kao o nekome ko možda jeste, možda nije odgovoran i u kojoj meri je odgovoran. Ovo što trenutno radimo, samo prebacujemo odgovornost, umesto da rešavamo problem. Hvala.
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Vladimir Marinković

Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
Hvala koleginice Stamenković.
Reč ima ministar dr Zlatibor Lončar.
...
Srpska napredna stranka

Zlatibor Lončar

Stvarno sam iznenađen šta ste vi sve ispričali za ovih par minuta i koliko je to sve kontradiktorno. Pokušaću samo činjenicama. Vi ste to na vama svojstvene način zbrda zdola ukomponovali, niti ste rekli period, ni kada, ni šta, ni kako. Ali, nema veze, ovo moramo da objasnimo zbog građana, da bude krajnje jasno.
Vi kažete problem je bio nestašica vakcina, nije se dosta edukovalo. Imamo problem sa malim boginjama, koji traje unazad nešto manje od godinu dana, koji je tu došao kod nas pre par meseci. Činjenica sve vreme imamo dovoljno vakcina. Izlaze sve vreme ljudi koji se time bave i objašnjavaju zašto treba vakcinisati, zašto nisu u pravu oni koji kažu da ne treba. I sve ljudi obrazlažu, ostanu bez glasa, po ceo dan, po celu noć objašnjavaju. Znači, država je obezbedila vakcinu. Vakcina ima dovoljno.
Kaže – kakva je bezbednost vakcina? Svaljujete na državu – ko zna koje vakcine ona ima. Prvo treba da znate da imate dva proizvođača vakcina i da ceo svet kupuje od njih. To je osnovno što treba da znate.
Sve vakcine moraju da prođu proceduru, te vakcine, istorijska neka tekovina, trebalo je da dovedu da do sada više nema malih boginja i svega. Znači, mora da sprovedu proceduru. Sproveli su proceduru, nabavili dovoljno vakcina, stručnjaci su rekli šta treba. Mi smo promenili zakon, da podignemo svest, da priđemo ljudima, da im lekari objasne, da im epidemiolozi objasne da nema nikakve bojazni od te vakcine, da nema autizma, da se poklapa samo period pojave i sve to traje mesecima.
Jednu samo stvar objasnite. Sve je to urađeno, i evo imali smo, došlo je u Beograd, i u Kraljevo i svuda imamo male boginje, i dalje nam preti opasnost da uđemo u ozbiljnu epidemiju i imamo dovoljno vakcina i sve smo razjasnili. Što se sada ne vakcinišu? Da li je sada kriva država, što je obezbedila vakcine, što je sve uradila, što je sve objasnila, zašto je sada kriva država? Država vam kaže – ljudi ulazimo u problem ako se ne vakcinišete. Šta treba da radimo, da uzmemo ljude da hapsimo, pa da ih vakcinišemo? O čemu vi pričate?
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Vladimir Marinković

Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima narodni poslanik Milovan Krivokapić.
...
Srpska napredna stranka

Milovan Krivokapić

Poslanička grupa Srpska napredna stranka
Da li hoćemo na amandman ili da kažem nešto o boginjama za dva minuta.

Što se tiče boginja, molim vas, pošto ja radim u zavodu, na KiM mi ne da dobijamo redovno, nego pet dana, šest pre, hladan lanac na minu osam stepeni nam stižu redovno u zadnjih pet godina, pa ne znam odakle vam to da vi možete tako nešto da kažete. U zavod nam stižu redovno vakcine i odatle se vrši distribucija po svim zdravstvenim ustanovama na KiM, bože ti sačuvaj, ovo da mi je neko rekao, ne bih verovao. Nedostatak kaže da nema vakcina. Ne znam šta drugo da kažem.

Što se tiče amandmana, mislim da se ovaj amandman ne treba prihvatiti, član 13, zato što se sa njime postiže ista svrha kao i sa Predlogom zakona o medicinskim sredstvima, koje je predložila Vlada Republike Srbije. Vi ste prvo rekli o amandmanu, pa ste prešli, ja čitam dalje, molim vas … Čitav dan danas i građani Srbije i mi slušamo jednu istu priču o Predlogu zakona o medicinskim sredstvima samo da bi se nešto reklo. U većini slučajeva okrenu redosled rečenice i nije šija nego vrat. Što bi rekao vladika Rade – u pamet se ljudi, ovde se radi o zdravstvu. Nemojmo da zdravstvo danas koje je zaista na čvrstim nogama koristimo u neke druge svrhe.

Ovim zakonom su postignuti glavni ciljevi, da medicinska sredstva, da ne nabrajam ostale razloge, dođu na tržište za 30 a ne za 90 dana, jer nama je u prvom redu pacijent, pa sve ostalo.

Mislim da u većini slučajeva nemamo potrebu da dajemo odgovore na predložene amandmane, jer sve se vrti oko jednog istog, ukoliko predsedavajući ne dozvoli da diskusija ode u drugom pravcu. Hvala lepo.
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Vladimir Marinković

Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
Hvala, kolega Krivokapiću.
Reč ima Sonja Pavlović, povreda Poslovnika.