Deveto vanredno zasedanje , 19.07.2018.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveto vanredno zasedanje

01 Broj 06-2/175-18

2. dan rada

19.07.2018

Beograd

Sednicu je otvorio: Đorđe Milićević

Sednica je trajala od 11:30 do 19:30

  • TRAŽENJE OBAVEŠTENJA I OBJAŠNJENJA

  • Da li će Vlada dozvoliti da se od Srbije pravi "parking za migrante", zaštita nacionalnih interesa i situacija na Kosovu
  • Lista o registrovanim umetničkim delima, objašnjenje za umetnička dela koja nedostaju, da li će Srbija odgovor o nestanku umetničkih dela tražiti preko Interpola, akcije ministarstava kako bi se dela vratila u Srbiju
  • Angazovanje članova Srpske desnice u bezbednosnim službama, brendiranje privatne agencije DBA gotovo identično kao zvaničnu policiju i aktivnosti ministarstva povodom toga
  • Pokrivenost mobilnom i internet mrežom na Staroj planini, ekspoziture banke "Poštanska štedionica" u opštini Svrljig, subvencioniranje i povraćaj kredita za kredite preko "Poštanske štedionice",
  • Ko učestvuje i o čemu se govori u briselskom dijalogu,
  • Ovlašćenja predsednika u pregovorima u Briselu, rasprava o Kosovu u Narodnoj skupštini u poslednje dve godine, promenjen format briselskih pregovora, zašto državni vrh ne pozove rusku vojnu misiju u Srbiju da obezbedi bezbednost za građane Srbije
  • Mišljenje ministarstva na odluku Skupštine grada Niša o određivanju naziva naseljenog mesta
  • Preuzete i ispunjene obaveze Srbije i Prištine iz Briselskog sporazuma, države koje su povukle priznanje nezavisnosti Kosova, broj zaštićenih dobara ili teritorija na teritoriji Srbije
  • Primena Zakona o javnoj svojini, spisak novih vlasnika državne imovine kojom je upravljao DIPOS, snimci nasilja nad Aleksandrom Jerkov
  • Sredstva kojima je plaćen put gradonačelnika Paraćina i Šapca na sednicu Komiteta za lokalnu upravu Saveta Evrope
  • Dokument kojim su građani ovlastili Aleksandra Vučića da učestvuje u pregovorima, uniforma ministra odbrane, neizgrađeni putevi u selu Tulari u opštini Ub, pomoć osobama sa invaliditetom koje su prijavile slučaj porodičnog nasilja, kolegijum Narodne skupš
  • OBRAĆANJA

    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Reč ima narodni poslanik Đorđe Vukadinović. Izvolite.

    Đorđe Vukadinović

    Poslanička grupa Nova Srbija - Pokret za spas Srbije
    Gospodine ministre, ja neću nastaviti u vašem duhu. Zahvalan sam na prvom delu odgovora i to je ono što je bitno. Vi ste sada rekli, i zna se da će to svi čuti, da je dovoljno da bilo koji od srodnika se suprostavi, saglasnosti neće biti, to je dosta važno i to jeste relativno ohrabrujuće.

    Suštinska primedba i dilema moja i ne samo moja i nekih kolega i dalje ostaje, to jeste jedno zadiranje, kako bih rekao, i oblast ljudskih prava, ne govorim sada, nezavisno od teoloških razloga za i protiv, ali jako je važno da građani znaju i javnost i mediji, niko, ili bar ja nisam čuo, ovde se ne protivi, naravno potpuno je besmisleno sad da raspravljamo o tome kao da smo neka sekta, dakle, transplantaciji, donorstvu i tome slično, samo se postavlja pitanje kako doći poboljšati i povećati tu mogućnost uspešnih transplantacija, ali rekao bih ne zadirući u neka osnovna ljudska prava i ne samo apstraktna ljudska prava, nego što se tiče telesnog psihofizičkog integriteta građana Srbije?

    Mislim da ova mera kad izvrtimo u sve ograde koje ste vi ovde naveli, uz neke optužbe i rekao bih neumesne prozivke narodnih poslanika, računam, ja zaista nisam neko ko se služi takvim rečnikom. Dakle, upravo sam dobronamerno rekao da mislim da je potrebno da ne širimo paniku i sa jedne i sa druge strane, niti da mi vas optužujemo da vi hoćete da jurite ljude, da vadite organe ljudima na ulici, ali ni da vi sa druge strane optužujete nas da mi sada hoćemo da ne želimo da pomognemo ljudima koji su bolesni.

    Dakle, u redu je ovo što ste rekli, ova dopuna da će svaka nesaglasnost bilo kog srodnika će zapravo sprečiti da se to tretira kao davalac organa, ali i dalje mislim da treba da razmislite, preispitate ovu meru o pretpostavljenoj saglasnosti koja svako novorođeno dete i stanovnika građana države Srbije čini potencijalnim donorom. I dalje mislim da će to stvarati paniku i unositi pometnju među ljude. Hvala.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Po amandmanu reč ima narodni poslanika Dragan Vesović. Izvolite.
    ...
    Dveri

    Dragan Vesović

    Poslanička grupa Dveri
    Hvala gospodine predsedavajući, gospodine ministre, državni sekretari, gospodo iz Ministarstva, ja mislim da kada govorimo, i to stalno ponavljam, o struci, politika treba da bude na drugom mestu.

    Međutim, eto, malopre, čini mi se da je ministar malo nepotrebno iskočio kada je video neke sučeljene stavove, ali ne stavove zato što se mi ne slažemo sa zakonom, ne zato što mi smatramo da transplantacija ćelija, tkiva, organa nije dobra, onda je ministar počeo da nam objašnjava šta imamo na sajtu SPC-a, da li smo čitali zakon ili nismo čitali zakon, ali ja se ne ljutim. Uzavre kod nas Srba vrlo brzo krv.

    Dakle, trebala bi sad meni da uzavre krv ako mi se kaže da je isto informaciona i pretpostavljena saglasnost. Pa ako je isto, a što menjamo? Ali ja razumem šta jedno, razumem šta je drugo, razumem korist donošenja zakona i upravo zbog toga Srpski pokret Dveri je na sve ove zakone podneo samo sedam amandmana. Sedam amandmana sa jednom jedinom željom da sumnje koje postoje, da li su sumnje kod nas ili su kod ljudi koji su nas delegirali da budemo ovde, to sada više nije bitno, ali sumnje postoje. Upravo smo pokušali da te sumnje odagnamo. Na koji način? Tamo gde je postojala mogućnost, da ne budem pregrub, pa stavljam pod duple navodnike neke trgovine, mi smo tamo predlagali dvostruko ili trostruko veće novčane kazne da bi odagnali sumnju da to može da se desi.

    Nismo naišli na odaziv, vaše je pravo, da ne bi postojala negativna motivacija, nego da bi motivacija bila pozitivna u smislu da ljudi pristupaju ovom hrišćanskom, ljudskom i najvećem delu, da davanjem svojih organa produže život nekome koji treba da bude iznad njih, predložili smo da ti ljudi za života imaju benefite ne samo u zdravstvenom sistemu, nego i u drugim sistemima. Opet nismo naišli na adekvatan odgovor. Složićete se da ovo nisu loše teme.

    Kada sam jutros pitao na Odboru za zdravstvo zašto je etički odbor, evo dajem sad odgovor kolegi iz DS, ne sumnjamo mi u kvalitet ljudi koji sede u etičkim odborima, niti smo pomislili da to sumnjamo, ali da li vi sumnjate da u Srbiji nema korupcije? Ja ni u to ne sumnjam.

    Dakle, hajde da ostavimo to, ali mi tu izbacujemo staratelja, nekoga ko je 20 godina nekoga ko je hendikepiran, negovao, gledao, živeo, disao sa njim i kažemo – To je Porodični zakon, njega smo obrisali. Pa ne valja Porodični zakon.

    Hoćemo li se složiti da to nije logično, nije ljudski nije humano, koju god hoćete reč mogu da tražim? I to smo isto predložili, dobio sam obaveštenje, član 146, nisam znao kako izgleda Porodični zakon, imam pravo da ne znam, nisam sveznalica, ja sam običan narodni poslanik, seo sam u kancelariju i piše, zadnja stavka u tom zakonu, ali nije sad samo zakon ono što je humanost i nije naša sumnja zato što ne volimo ovo da radimo, nego naša sumnja je iz želje da ovo bude maksimalno dobro, da jedan kadaver spase ili produži život za četiri osobe.

    Obično je koleginica Bukvić pričala u prvom delu sednice o finansijskim troškovima dijalize, šta nam to donosi i naravno da smo svi za to, samo smo imali jasnu nameru da ove sumnje koje se mogu javiti razagnamo, da ljudi zbog toga, to nama može da nam se svidi ili da nam se ne svidi, to se dešava u zemlji Srbiji, dešavalo se, znate? Pa sad kada ja čujem, kaže – Nije se dešavalo u Srbiji; hajde sada opet da se vratim na početnu zluradost. Pa i Kosovo je Srbija, da li se tamo dešavalo?

    Verovatno smo čitali „Srce Johanovo“, hoće li neko da mi objasni da je logično da su Rokfeleru sedam puta presadili srce? Baš je njemu sedam puta, baš to srce odgovaralo ili je bilo nešto drugo po sredi. E to su te sumnje.

    Ja sam zdravstveni radnik, naravno da iz sve snage ovo podržavam, naravno da svakome produžimo život ako je nečiji život nažalost u situaciji da više ne može da traje, ali je primarna ideja Srpskog pokreta Dveri i moja lično bila u ovom smislu i u ovom smeru okrenuta.

    Dakle, možda još nije kasno, ministar na to ima pravo, da razmisli da u toku sednice kada dođu te tačke dnevnog reda, ti amandmani, podignemo te novčane kazne. Sve mi išlo to puta dva. Smanjićemo sumnju da tu ima mogućnosti neke trgovine, a neću da budem teoretičar zavere i sa ovim ću završiti da bih ostavio još malo vremena za nešto drugo, da u nekoj situaciji kada neko treba da odluči, ne može da se pojavi neko pa da kaže – Znaš, odluči ovako dobićeš to.

    Predviđeno je u zakonu da doktori na najmanju sumnju koji član to stopira, video sam mnoge pozitivne stvari i zato ja hvalim ovaj zakon, ali ne možete mi uzeti pravo da ono što u njemu vidim, da bi možda po mom mišljenju bilo bolje na ovaj ili onaj način ne kritikujem. Hvala.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Reč ima ministar, dr Zlatibor Lončar. Izvolite.

    Zlatibor Lončar

    | Ministar zdravlja
    Apsolutno, prvo moram da vam kažem da su to bili naši predlozi, ali ja sam mislio da vam je na Odboru neko objasnio. Ne možemo, naš predlog je da budu mnogo veće kazne, ne možete jer zakonodavstvo kaže ne možemo mi da kršimo nešto što već postoji u prekršajnom i drugom zakonu da kada nas bude više nego kod drugih. Znači, zakonska regulativa nam ne dozvoljava, isto smo to hteli.
    Druga stvar, što ste pričali, to ni nama nije bilo logično, nismo mogli da to ide, starateljstvo. To je porodični zakon koji nije pod Ministarstvom zdravlja, koji tako glasi i tako donosi. Imam ga ovde, možete da ga pogledate.
    Znači, to su stvari koje nas sprečavaju. Imali smo iste predloge za to, ali zakonskih, ustavnih razloga, ne može. Mislio sam da vam je to neko objasnio.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Može, naravno. Izvolite.
    ...
    Dveri

    Dragan Vesović

    Poslanička grupa Dveri
    Hvala gospodine ministre na odgovorima. Dobio sam od vaših kolega danas u vezi Porodičnog zakona.

    Dakle, moramo da promenimo Porodični zakon, jer ovo u ovom zakonu nije dobro. Nije naša ingerencija, ja nisam vlast. Moramo da promenimo Krivični zakon ne sad zbog toga što su nam dva zakona loša pravimo treći koji može da bude još bolji, a da nam negde ostaje loš. Hvala.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Reč ima narodni poslanik Dušan Milisavljević. Izvolite.
    ...
    Demokratska stranka

    Dušan Milisavljević

    Poslanička grupa Demokratska stranka
    Poštovani predsedavajući, pre dva dana sam izneo jedan podatak, izneću ga i danas više puta da bi građani Srbije shvatili važnost ovog predloga zakona i samog procesa transplantacije.

    Dvadeset devetog marta ove godine u KC Srbije preminuo je jedan tridesettrogodišnjak, njegovo ime neću spomenuti, i zahvaljujući njegovoj donorskoj kartici koju je je potpisao spašena su četiri ljudska života. Presađeno je jedno srce, presađena je jetra i presađena su dva bubrega. Spašena su četiri ljudska života. NJegovo telo i njegovi organi su spasili četiri ljudska života i četiri porodice. On je nastavio da živi u njima.

    Nema ništa humanije, ništa bolje, nego kada produžite život. To je nešto što ne bismo trebali da sporimo kada kažemo – pa ovaj zakon možda nije dobar. Zašto nije dobar? Zato što ćemo otvoriti mogućnost da svih 22.000 pacijenata koji čekaju na organe mnogo lakše da dođu. Zato što ćemo vrlo lako postati član Eurotransplanta. Kao lekar znam benefite svega toga. Zato što građani Srbije, ponavljam, ne znaju u brojnim akcijama koje smo sakupljali i preko Fonda zdravstvenog osiguranja obezbeđivali novac za lečenje naših građana u inostranstvu, najčešće u Beču, Algemajne Krankehaus klinici su bili opet pacijenti drugog reda, iako su imali velike svote novca kod sebe od 100 do 200 hiljada evra, koje je država plaćala, nisu mogli u tom trenutku da dobiju organ, zato što su prednost imali teško bolesni pacijenti iz Austrije, iz Španije, iz skandinavskih zemalja.

    Ovako, ovim priključenjem, ovom programu i ovoj zajednici razvijenih naroda, humanih naroda, građani Srbije, pacijenti koji imaju problem, će mnogo lakše dobiti organ. Ovde treba da shvatimo da je priključenje i usklađivanje zakonodavstva sa ovim evropskim zemljama nešto što je dobro. Kao lekar, isključivo ponavljam više puta, kao lekar sagledavam ovaj problem i ovu tematiku. Ovo je nešto što će pomoći pacijentima koji čekaju organe. DŽabe da se mi prepiremo ovde i džabe da se pozivamo na različita, uglavnom se pozivamo na neka ljudska prava. Pa šta je jače ljudske pravo nego pravo pacijenta da preživi? Šta je je jače od prava i zakona na život? To je meni kao lekaru prioritet i zato kažem da je dobro da imamo mogućnost da imamo veći broj donora.

    Koleginica iz SPS je lepo pričala, pre dva dana i sada je spomenula, o transplantaciji bubrega i o samom problemu dijalize. To je veliki problem. Svi ti pacijenti trenutno možda nisu životno ugroženi, ali je njihov život i kvalitet života narušen time što oni moraju na dva do tri dana da se javljaju centrima za dijalizu. Oni ne mogu da odu na more, ne mogu da odu na zimovanje, ne mogu da odu u posetu svom rođaku da li u Aleksincu ili u Somboru, ili negde gde nema tog centra za dijalizu. Ovim putem, kada vi transplantirate bubreg, oni dobiju jedan skroz novi drugačiji život. Sam i finansijski aspekt transplantacije bubrega je otprilike, ja sad nemam tačnu ekonomsku računicu, ali između 12 do 15 hiljada evra, a sam proces dijalize se kreće do 16 evra godišnje. Mi i ekonomski praktično štedimo, što mene manje interesuje koliko me interesuje kvalitet života tih pacijenata.

    Kada sam na temi transplantacije bubrega, želim da spomenem jednu našu humanu građanku Marijanu Milosavljević, novinarku NIN-a, a do skoro i radnika Agencije za borbu protiv korupcije, koja je 2014. godine dala svoj bubreg svojoj drugarici koja nije mogla da dobije bubreg u Srbiji, nego je transplantacija rađena u Istanbulu. Građani Srbije su izuzetno humani i građanima Srbije samo treba lepo objasniti bez bilo kakve nervoze, bez bilo kakvog sejanja straha da će bilo ko nešto narušiti.

    Znači, ovde mi kao zakonodavci, kao narodni poslanici donosimo zakon, ali verujte ovaj zakon će sprovoditi lekari, a nemojte mi reći da neko od lekara želi da uđe u operacionu salu da ošteti pacijenta ili ne daj Bože da mu uzme organ. To je nešto što ću u Skupštini da branim - stav struke i humanost naše profesije, jer nema humanije profesije, nego posao lekara. Hvala vam puno.