ČETVRTA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 10.04.2003.

3. dan rada

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Zoran Krasić, zamenik predsednika poslaničke grupe SRS.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Ovim amandmanom traži se brisanje člana 3. Predloga zakona o izmenama i dopunama Zakona o Visokom savetu pravosuđa i tiče se intervencije na članu 4. osnovnog teksta ovog zakona. Predlagač zakona je izvršio intervenciju u tom smislu što je predložio brisanje stava 2. i 3, znači, ostaje stav 1, ali je tražio da se doda novi stav 2, koji bi glasio: "Prilikom izbora sudija iz stava 1. ovog člana, vodiće se računa o zastupljenosti sudija iz svih stepena sudova".
Podnosilac amandmana želi da se ne dira ono stanje koje već postoji u tom zakonu. Predlagač zakona traži odgovarajuću intervenciju. U jednom delu je ona, sa gledišta SRS, prihvatljiva, a to je da Visoki savet pravosuđa više nema nikakvih nadležnosti, niti bilo kakve kompetencije kad su u pitanju tužioci i zamenici javnih tužilaca. Međutim, nakon svih ovih promena u Zakonu o uređenju sudova, praktično, imamo Vrhovni sud Srbije koji pod nekim okolnostima može biti sudeći sud, ali obzirom da je drugostepeni postupak prebačen nekoj novoj kategoriji sudova, mi ipak zastupamo stanovište da bi sve ove nadležnosti Visokog saveta pravosuđa trebalo da ima Vrhovni sud Srbije.
Nije dobro kada se u zakon ubacuje jedna norma, a to je ovaj novi stav 2, koja upućuje (mada ovo nisu ni kriterijumi: "vodiće računa", to je upućujuća norma) na šta da se obrati pažnja prilikom imenovanja ovih ljudi.
Za ovih nekoliko meseci već bogate prakse rada tog saveta za pravosuđe imamo situaciju da je dobar broj članova tog saveta uspeo da zaposli svoju decu u pravosuđu. Verovatno je to bio jedan od dobrih kriterijuma i razloga što su ta deca primljena. Ne želim konkretno da navodim imena, već je ranije bilo priče o tome. Član Visokog saveta pravosuđa je zaposlio svoje dete u tužilaštvu. Naravno, bio je u mogućnosti da sazna, da malo i utiče, da predloži i da Narodna skupština to ovde izglasa.
Mislim da ovakva norma, koja upućuje na neku diskreciju, dispoziciju nekih ljudi koji su u tom organu, nije dobra, jer daje preveliku širinu ili prilikom imenovanja tog organa, a iza toga može sve da se provuče, što može biti vrlo opasno.
Ne odnosi se to na vas, gospodine Batiću, shvatili ste pogrešno. Verovatno da i vi ne znate o tome. Ljudi koji rade u sudovima nas upozoravaju da je ćerka jednog od tih primljena prilikom prošlog ili pretprošlog izbora. Provuklo se nekako dete. Normalno je da se detetu pomogne. Ne bi bio otac onaj ko ne bi pomogao svom detetu, ali ovo malo liči na zloupotrebu nečega što mi ne smemo da prihvatimo, a ukoliko se pojavi, moramo da žigošemo to. Možda je dete i najbolji student, možda je i kvalitetan pravnik itd, ali to kao pojava bode oči.
Verovatno će ovaj zakon još da se menja i slažem se da nema jasne koncepcije kod ovog zakona, ali nama Vrhovni sud, posle svih ovih promena, praktično nema šta više da radi. Ovo je vrlo značajna funkcija u onom delu koji se tiče sudija.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima ministar pravde u Vladi Republike Srbije, gospodin Vladan Batić.

Vladan Batić

Prvo, pojasnio bih okolnost da su izmene Zakona o Visokom savetu pravosuđa vezane za izmene Zakona o javnom tužilaštvu. Znači, potpuno su recipročne i ove prve izviru iz ovih drugih. O čemu se radi?
Prvo, javno tužilaštvo je, po logici stvari, državni organ. Drugo, javno tužilaštvo nije deo sudske vlasti. Treće, cilj je da se uspostavi jedan sistem odgovornosti. Četvrto, ne možete uspostaviti sistem odgovornosti kada postoji potpuna arbitrarnost, neobaveznost i voluntarizam prilikom predlaganja i izbora tužilaca ili zamenika tužilaca od strane samih tužilaca. Da pojasnim, u Visokom savetu pravosuđa, kada su predlagani ili birani tužioci, većinom su odlučivali tužioci. Peto, javnost je bila nezadovoljna radom tužilaštva. Šesto, događaj i okolnosti su potvrdili da je to nezadovoljstvo bilo opravdano.
Po funkciji sam član Visokog saveta pravosuđa i prisustvovao sam jednoj od sednica gde je i bio izbor zamenika tužioca. Jedan od ovde prisutnih poslanika je čak meni spočitao odgovornost za izbor tužioca Sarajlića, protiv koga se sada vodi krivični postupak.
Moram da kažem da se treba podsetiti kako je strukturiran Visoki savet pravosuđa, ko čini većinu kada se biraju tužioci - čine je sami tužioci i očito da je to neki recidiv i želja za uspostavljanjem nekakvog samoupravljanja u tužilačkoj organizaciji. Imam zapisnik sa te sednice Visokog saveta pravosuđa, predložio sam da se ne imenuju i ne biraju brzopleto, predložio sam strogu selekciju, predložio sam lustraciju.
Inače, nikada u životu nisam video, do onog događaja preko medija, a ni čuo ko je dotični gospodin Sarajlić, ali to je samo kap u čaši, to u krajnjem slučaju nije ni bitno. Odbio sam da učestvujem u glasanju, a na budućim sesijama Visokog saveta pravosuđa uopšte nisam bio prisutan.
Dakle, želimo da uspostavimo princip odgovornosti i zato su nam ove zakonske promene neizbežne, ali uz napomenu da ovakav sistem postoji u Crnoj Gori i u većini evropskih zemalja.
Nije mi poznato ovo što je gospodin Krasić rekao (pošto sam retko i prisustvovao sednicama), ko je to predložio ili izabrao od članova Visokog saveta pravosuđa svoje dete, valjda za zamenika javnog tužioca. Moram da vas podsetim da mi imamo i većih problema od toga. Mi imamo, recimo, sudije Vrhovnog suda i članove njihove najuže porodice koji su viđeni advokati.
Ja sam čak bio za jednu takvu normu kojom bi se na području bar istog suda onemogućilo nešto što može biti nepotizam, ne mora, ali može biti i uvek postoji dilema. Međutim, ustali su svi borci za ljudska prava - to je ograničavanje slobode i prava nekoga ko nije kriv što mu je muž ili žena sudija Vrhovnog suda ili tužilac u Republičkom ili u okružnom tužilaštvu itd.
To je jedna večna dilema koja stoji. Hvala vam.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Žarko Obradović, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SPS. Ja se izvinjavam i Žarku Obradoviću i vama, narodni poslaniče, narodni poslanik Dragan Todorović, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SPS.
...
Srpska radikalna stranka

Dragan Todorović

Dakle, suština našeg amandmana jeste brisanje predloženog rešenja da se u članu 2. stav 1. osnovnog teksta zakona, kojim se regulišu članovi Visokog saveta pravosuđa, posle reči "sudije" stavlja tačka, a reči do kraja stava se brišu. Znači, Visoki savet pravosuđa ima pet stalnih članova i javne tužioce kao stalne članove. Predložena izmena zakona se briše. Takođe u stavu 2. posle reči "šest" stavlja se tačka, a reči "a pozivnih članova javnih tužilaca četiri" brišu se.
Predviđenim rešenjem uklanjaju se, dakle, javni tužioci iz sastava Visokog saveta pravosuđa i sve je to tako sa rešenjima predviđenim u Zakonu o izmenama i dopunama Zakona o javnom tužilaštvu kojim se ingerencije Visokog saveta pravosuđa u odnosu na uređenje stanja u javnom tužilaštvu apsolutno smanjuju u korist ovlašćenja Vlade koja za javne tužioce ima mogućnost predlaganja, a za zamenike javnih tužioca imenovanja.
Dakle, postoji više vrsta pritisaka na nezavisno pravosuđe i apsolutno bismo morali da budemo načisto da svaka, ama baš svaka država, svaki režim ima svoje mehanizme za pritisak na sudsku vlast. Neki od tih mehanizama su malo žešći, neki su perfidniji, pa ću navesti jednu vrstu pritisaka na nezavisno sudstvo, dakle pravosudni deo vlasti, da je sredinom 80-tih godina u našoj zemlji bilo dosta zahteva od strane tadašnje izvršne vlasti prema pravosuđu da radi na zaštiti radničkih interesa.
To iskusniji pravnici malo bolje pamte od mene, ja sam o tome čitao, ali nije me sramota da čitam o onome što ne znam, za razliku od nekih drugih. Dalje, da, ministre, sudovi udruženog rada, vi to vrlo dobro znate, jer ste tada bili zaposleni u skupštini opštine, nije bitno.
Jedan od perfidnih sistema za pritisak na nosioce pravosudnih funkcija jeste taj, ali ovde imamo drastično vršenje pritiska na nosioce javnotužilačke funkcije. Visoki savet pravosuđa je konstituisan da bi obezbedio nezavisnost pravosuđa, da bi obezbedio da ljudi koliko-toliko iz struke predlažu i nosioce pravosudnih funkcija, pa i nosioce javnotužilačkih funkcija, da li se radi o samim zamenicima ili o javnim tužiocima; taj Visoki savet pravosuđa je morao da bude temelj jednog rešenja, jednog sistema koji će omogućiti nezavisno predlaganje nosilaca tih funkcija.
Mislim da je bilo logičnije da prvo raspravljamo o izmenama i dopunama Zakona o javnom tužilaštvu, nego o Zakonu o Visokom savetu pravosuđa, ali šta je tu je. Konkretni amandman gospodina Tomovića svodi se na brisanje člana 2, gde se ostavljaju predložena rešenja da nosioci javnotužilačke funkcije budu u stalnom sastavu Visokog saveta pravosuđa kako bi mogli da, kada Visoki savet pravosuđa razmatra pitanje iz svoje nadležnosti, a iz oblasti pravosudne funkcije i javnotužilačke funkcije, daju svoj doprinos u iznalaženju optimalnih rešenja.
Ima mnogo problema u sudstvu, treba ih rešavata, ali apsolutno smo protiv ovakvog načina nazovirešavanja problema u pravosuđu i u tužilaštvu, a koriste se u skladu sa dnevno-političkim potrebama na izvestan način za promovisanje ili za zaštitu interesa onih koji se nalaze trenutno na vlasti. Vlast je promenljiva, a zakoni koji ostaju iza te vlasti su malo trajniji i oni su najbolji svedoci o tome kakav je karakter vršioca vlasti.
Zbog toga mi predlažemo da na snazi, ako ne bude iznađeno bolje rešenje za funkcionisanje Visokog saveta pravosuđa, makar ostane ovo koje je važeće.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Dejan Mihajlov, predsednik poslaničke grupe DSS.

Dejan Mihajlov

Ako se pozivamo na crnogorsko zakonodavstvo treba da znamo da je to zakon iz 1993. godine, kada su Đukanović i Momir Bulatović bili u izuzetno velikoj ljubavi sa Miloševićem i kada su išli dobrom praksom politike Slobodana Miloševića, socijalističke, komandne i sve ostale. Zakon o tužilaštvu, iz 1993. godine, iz Crne Gore, o državnom tužiocu, uopšte nije reper prema kome bismo morali da se ravnamo, ako se ne ravnamo do kraja, a u Crnoj Gori Vlada predlaže Skupštini zamenike tužilaca. Ovde Vlada postavlja zamenike tužilaca, pa je suštinska razlika u tome.
Drugo, to je zakon iz 1993. godine. Ali, da li treba da se pozivamo na zakon Crne Gore, gde je državni tužilac i njegova služba bila optužena za seks, za trgovinu robljem i ženama, da li na takvu praksu treba da se pozivamo? Sada imamo to, ministar unutrašnjih poslova, bivši, kaže zašto i kako je išao u Trst; da li na takvu praksu treba da se pozivamo, na jedan sistem koji je isključivo podređen ljudima na vlasti, podređen Vladi. Da li mi ovde hoćemo da pravimo sistem koji je dobar za državu i za institucije ili sistem koji je dobar za Vladu
Đukanović je napravio sistem koji je dobar za Vladu, gde je on mogao sve da radi, sve da postavlja, sve da mulja, kako bi se zataškale sve te stvari da on ne može da ode u prvu susednu zemlju, u Italiju, zato što postoje tužbe.
To su neke stvari o kojima mi treba da vodimo računa, kakav sistem hoćemo da gradimo. Da li hoćemo sistem gde će Vlada centralizovano kontrolisati i gde će nakon svake promene vlasti dolaziti do promene u javnim tužilaštvima, gde će javno tužilaštvo biti podeljeno, ili hoćemo sistem u kome će javni tužilac biti organ nezavisan od same vlasti, koji će raditi za građane, a ne za vlast.
Ukoliko se pozivamo na Crnu Goru, onda treba da budemo svesni na šta se pozivamo - da se pozivamo na državu za koju je dokazano od raznih evropskih komisija da je locirana kao država kroz koju je išao šverc duvana. Da li mi treba da uzmemo tu praksu, tih javnih tužilaca, državnih tužilaca koji su to tolerisali. Mislim da su to neke nelogične stvari.
Ako već pravimo jedan sistem, treba da se pozivamo na nemačke, francuske i neke druge sisteme koji mogu da budu bliži nama. Ne na sistem Crne Gore, koji je još ovde dodatno obogaljen, zato što tamo vlada predlaže, a ovde Vlada bira. Skupštini se ne ostavlja ni ta mogućnost da se izjašnjava o predlogu Vlade, već se samo daje to da informiše preko medija, da je došlo do toga i toga.
Ovo je na jedan način uvođenje vanrednog stanja u javno tužilaštvo i uopšte tu vrstu organa, gde se te mere koje čak ni u vanrednim stanjima nisu regulisane - da predsednik države može da smenjuje javnog tužioca - ovde regulišu; mi u jedno redovno stanje uvodimo vanredne mere, gde je Vlada ta koja postavlja, smenjuje i razrešava; to su rešenja koja su suprotna i zdravoj logici i to je potpuno neprihvatljivo. Nemojmo se pozivati na ovo rešenje, teško da postoji u kojoj zemlji Evropske unije, članice Saveta Evrope ovakvo rešenje, gde vlada direktno postavlja.
Drugo, zašto je sastav Visokog saveta pravosuđa ovakav? Govorio sam o hronologiji promena u sastavu Visokog saveta pravosuđa. Ovakav sastav je utvrđen promenama Zakona o Visokom savetu pravosuđa iz jula prošle godine, kada su poslanici DSS-a bili izbačeni iz ove skupštine i kada su menjani zakoni koji su na naš predlog usvojeni i koje je ova skupština usvojila. Znači, za te promene koje su omogućile da bude izabran Milan Sarajlić odgovoran je ostatak DOS-a, pošto je on te promene izglasao kada smo mi bili van Skupštine. Ako govorimo o odgovornosti, treba i o toj vrsti odgovornosti da govorimo.
Zato smo došli do toga da sada idemo na jedno rigidno, restriktivno rešenje. Treba da izgradimo sistem, a mislim da time što ćemo u roku od godinu i po dana tri puta menjati imenovanja zamenika javnih tužilaca, dovoditi njihov položaj u neizvesnost, da li je stalan, nije stalan, ko je imun, ko ih razrešava, kako, ne doprinosimo izgradnji i mislim da doprinosimo izgradnji poslušnika, a ne javnih tužilaca koji bi trebalo da gone sve počinioce krivičnih dela.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

| Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
Da li se još neko od ovlašćenih učesnika javlja za reč? (Da.)
Reč ima ministar pravde Vlade Republike Srbije, gospodin Vladan Batić.

Vladan Batić

U više od polovine evropskih zemalja sa najvišim stepenom demokratije Vlada imenuje javne tužioce. U skoro svim zemljama u tranziciji, Češkoj, Slovačkoj, Poljskoj, ministar pravde imenuje javne tužioce i državnog tužioca. Dakle, to nije nikakva restrikcija i nikakva rigidnost. To je nešto što je praksa Evrope. Nisu, znači, sudije nego tužioci.
Pomenuo sam Crnu Goru i sada čujemo salvu i drvlje i kamenje na Crnu Goru. Hteli mi to ili ne, ona se mnogo ranije oslobodila Slobodana Miloševića nego Srbija.
Podsetio bih kako su inicijalni zakoni ovde usvajani i ko ih je predložio i odakle oni potiču: čak ne ni iz kabineta Miloševićevog ministra pravde Dragoljuba Jankovića, nego iz kabineta još starijeg, ranijeg ministra pravde Aranđela Markićevića. Čitav set pravosudnih zakona je iz fioke Aranđela Markićevića. Samo je stavljen drugi memorandum i jedan drugi pečat, kada već pričamo o Miloševiću.