OSMO VANREDNO ZASEDANJE, 05.06.2003.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

OSMO VANREDNO ZASEDANJE

2. dan rada

05.06.2003

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 11:05 do 18:00

  • TAGOVI

  • Osmo vanredno zasedanje (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (načela) (2003)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pojedinosti) (2003)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Reč ima narodna poslanica Gordana Pop-Lazić.
    ...

    Gordana Pop-Lazić

    Srpska radikalna stranka
    Žao mi je zaista u tri minuta koliko mi je ostalo na raspolaganju da branim amandman SRS, nisam u stanju da vam postavim sva pitanja koja bih inače želela. Nije jasno iz vašeg obrazloženja ko će obezbeđivati sredstva za plate ovih saveta. Kada kažem - saveta, mislim i na komisije, stručne timove i radna tela koja će oni osnivati, a koja su predviđena članom 11. Ako to ne obezbeđuje Vlada i ako znamo ko obezbeđuje sredstva, onda će nam sve ostalo biti mnogo jasnije.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Nataša Mićić

    | Predsedava
    Nema više prijave za reč po ovom amandmanu.
    Na član 10. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Nenad Lemajić, Milan Radulović, Bojana Aleksić, Vladimir Andrić i Marina Stamenković.
    Odbor za prosvetu nije prihvatio ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smara da je amandman pravno moguć.
    Da li želite reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Milan Radulović.
    ...

    Milan Radulović

    Član 10. je vezan sa članom 18. u osnovi. Naime, članom 18. Ministarstvo je odlučilo da formira određene stručne centre, koji će se baviti istraživačkim radom u obrazovanju. Demokratska stranka Srbije smatra da je to jako dobra ideja iz dva razloga.
    Prvo, istraživački rad u prosveti i u obrazovnom sistemu uopšte je zaista prigušen, gotovo da je ukinut zajedno sa institucijama koje su ga nosile. Drugo, što je, kada se sistem inovira, a ovde imamo reč bilo o inoviranju sistema, bilo o izgradnji potpuno novog obrazovnog sistema, dakle, u takvim situacijama nužno je da se obavljaju određeni istraživački radovi, da se eksperimentiše, da se određene oblasti ispituju, teorijski i praktično proveravaju, i da se dolazi do određenih rezultata koji bi bili putokaz za formiranje neke strategije u oblasti obrazovanja.
    U članu 10. predviđena su tri saveta, od kojih bi dva imala funkciju da ove rezultate koji dolaze iz centara koji su vrlo konkretni i empirijski proverljivi, pozitivistički rezultati, da teorijski elaborira i na osnovu tih elaboracija i objedinjavanja sintetizovanja rezultata, Ministarstvo nudi određene predloge i sugestije, kako je te rezultate mogućno operacionalizovati u praksi.
    Pozdravljajući ovu ideju Ministarstva, mi smo se svojim amandmanom starali da je dovedemo do kraja, ne da opstruišemo vaš plan, nego samo da ga dovedemo do vrhunca. Naša je ideja da osim ova dva saveta, koja imaju više konsultativni karakter, saveti pod tačkom 2. i 3. koji se ne plaćaju iz budžeta, koji su neka vrsta amaterskih vrhunskih stručnih tela, da se formira jedan profesionalan nacionalni savet, koji bi i Ministarstvu i ovim savetima i svim centrima, a ima ih kao što ste videli sedam, davao određene smernice, kako i šta treba istraživati, planirao strategiju razvoja obrazovnog sistema i na osnovu povratnih rezultata, koje bi dobijao od centra, onda Ministarstvu nudio kvalitetne strateške dokumente.
    Dakle, to bi bio nacionalni savet koji bi se bavio i koji bi bio zadužen za strategiju obrazovnog razvoja u Srbiji. Dobra bi ova ideja bila zato što bi onda odgovornost za nov sistem koji se projektuje, osim Ministarstva, preuzela i Skupština koja bi izabrala taj savet, i što bi u taj savet moglo da uđe više ljudi koji eventualno nisu, ili nisu u dovoljnoj meri, mogli da se iskažu prilikom pripremanja i izrade ovog zakona.
    Mislim da bi to bilo korisno i za reformisanje sistema, ali bilo bi i u praktičnom smislu ...
    (Predsedavajuća: Tri minuta.)
    ... vrlo korisno za Ministarstvo, jer bi delilo odgovornost za ovaj vrlo krupan civilizacijski zadatak zajedno sa Skupštinom. Hvala.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li još neko od ovlašćenih učesnika želi reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Nenad Lemajić, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe Demokratske stranke Srbije.
    ...

    Nenad Lemajić

    Formiranje ova tri saveta, prosvetnog saveta za stručno obrazovanje i saveta za usaglašavanje stavova u obrazovanju, je dobra ideja. Ono što plaši DSS vezano je za činjenicu da bi ova tela mogla imati formalan karakter i da bi praktično služila samo kao alibi Ministarstvu za određene poteze vezane za obrazovanje.
    Mi smo ovim izmenama člana 10. želeli da tim telima, pre svega nacionalnom prosvetnom savetu, kako smo predložili da se zove, damo jedan suštinski, mnogo veći značaj. Smatramo da odgovornost za pedagoški aspekt reforme mora nositi telo koje je dugotrajnije i stabilnije u odnosu na Ministarstvo, koje ima široku podršku unutar pedagoške struke i pedagoških organizacija i institucija, telo koje će biti manje podložno dnevno političkim pritiscima, kojima je Vlada već po prirodi svog posla mnogo podložnija.
    Složenost pedagoškog aspekta reforme obrazovanja, koji je moramo priznati, ipak mnogo složeniji nego sam zakonski aspekt ove reforme, navodi nas na to da nacionalnom prosvetnom savetu damo jedan mnogo veći značaj. Ne zaboravimo da pedagoški aspekt, znači, i reformu udžbenika, reformu ciljeva, ishoda nastave, u krajnjoj liniji kratkotrajnu i dugoročnu obuku nastavnog kadra i mnogo toga drugog, iz tih razloga smatramo da bar jedan od ovih saveta, znači, nacionalni prosvetni savet, treba formirati kao profesionalno telo sa mnogo većim ovlašćenjima vezanim za pedagoški aspekt reformi. Zahvaljujem.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč? (Da.)
    Reč ima ministar Vlade Republike Srbije, gospodin Gašo Knežević.
    ...
    Građanski savez Srbije

    Gašo Knežević

    Problem kod određivanja saveta i njihove nadležnost je jedan problem. Drugi problem je kod određivanja načina na koji se ti saveti formiraju. Mi o tome govorimo. Mi govorimo o tome što je Vlada, odnosno Ministarstvo predložilo, kao organ imenovanja, koji će da donese konačnu odluku o sastavu saveta, Vladu, a ovde se predlaže da to bude Skupština i inicijativu da je u našem predlogu Ministarstvo, a ovde Odbor za prosvetu.
    Ako se donese odluka da to bude Skupština, sa jedne strane vrši se podela odgovornosti i to je dobro za Ministarstvo. Sa druge strane, čitav mehanizam je napravljen tako da svi ovi organi trebaju relativno brzo da se konstituišu. Ako Skupština bude organ koji konstituiše, to može da dovede do odugovlačenja.
    Profesor Garčević, valjda je pitao, ili Bora, šta dolazi posle prvog razreda. Moj odgovor je bio drugi razred. Ali, vidite, prvi razred, postoji poseban program samo za prvi razred koji će iznibno biti donet. Inače sve ti saveti treba da odluče.
    Dakle, nama je vreme neprijatelj. Mi moramo da hvatamo vreme. U ovoj situaciji, kad imamo i argumente i za jedno i za drugo, meni je jedno tehničko sada pitanje - kada je predlagan ovaj amandman, onda predlagač amandmana je, osim što je promenio ime ovom prvom savetu, nacionalni savet, što meni lično ne smeta pa to može da bude prihvaćeno, nema nikakvog razloga da ne bude, on je promenio ime, ne znam da li svesno ili nesvesno, i drugom savetu.
    Pošto se amandman može samo usvojiti ili odbiti, ja ne znam šta da vam kažem. Ovaj drugi savet se zove savet za stručno obrazovanje, za predškolsko, osnovno i srednje. Pa vi nemate stručno obrazovanje u predškolskom. Bilo kako hoćete, mi ne možemo uvesti stručno obrazovanje za predškolsko i za osnovnu školu. Dakle, on je neprihvatljiv zbog toga što ne mogu da izdvojim jedan deo. Vi razumete, vi ste ovde u Skupštini stalno, ja sam ređe.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    | Ministarka za ljudska i manjinska prava i društveni dijalog | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Bora Stanimirović, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe Socijalističke partije Srbije.
    ...

    Bora Stanimirović

    Ja se zahvaljujem ministru što mi je objasnio da posle prvog razreda dolazi drugi. Nisam znao. Ja sam preskočio drugi razred jer nije bilo struje te godine, pa nismo išli.
    Hoću drugo da kažem. Ja sam postavio pitanje. Molim vas, ovo nije kompletan program, ovo nije reforma. Ovo je predlog samo za prvi razred. Mi imamo opšte predmete, pa se kaže matematika, srpski jezik ili jezik komunikacije i još jedan predmet, pa se onda nabraja ne znam drugi. Ja sam i u Ministarstvu pitao ministra - šta dalje? Ne da li ćemo ići u drugi, nego zašto mi nismo danas dobili kompletnu reformu, da mi znamo kakav će program biti od prvog do devetog razreda. Ljudima još nije jasno šta posle. Koje su škole dvogodišnje, koje su trogodišnje, koje su srednje škole četvorogodišnje.
    Tu su najveći problemi, a ne da posle prvog dolazi drugi razred. Dalje, ove savete formira Vlada. U članu 13. uglavnom predloge za savet daju recimo Republika dva predstavnika, pokrajina dva predstavnika itd. Može se praktično desiti da svi budu iz pokrajina, a samo dva iz onog drugog dela Republike. U praksi da.