PRVO VANREDNO ZASEDANjE, 16.02.2005.

15. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVO VANREDNO ZASEDANjE

15. dan rada

16.02.2005

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 10:45 do 02:03

  • TAGOVI

  • Predlog porodičnog zakona (pojedinosti) (2005)
  • Prvo vanredno zasedanje (2005)
  • Predlog zakona o javnim agencijama (načela) (2005)
  • Predlog zakona o javnim agencijama (pojedinosti) (2005)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Demokratska stranka

    Leila Ruždić-Trifunović

    Demokratska stranka – Boris Tadić
    Takođe imam amandman i na član 41. koji glasi: "Svaki supružnik ima pravo na razvod braka ako su bračni odnosi ozbiljno i trajno poremećeni ili ako se objektivno ne može ostvarivati zajednica života supružnika." Smatrala sam da je zbog zaštite žene i deteta neophodno da se doda stav koji je modifikovan i na drugi način rešen bio i u starom zakonu, a koji bi glasio: "Muž nema pravo na razvod braka za vreme trudnoće žene, odnosno dok njihovo dete ne navrši godinu dana života, osim na osnovu sporazuma o razvodu."
    Primedba Ministarstva koju smo dobili u odgovoru zbog čega je odbijen ovaj amandman, a radi se o mogućnosti da žena ne želi da se razvede, jeste da bi žena bila izložena većem nasilju.
    Ovde je ključno to da se predviđa da bez ženine saglasnosti nema razvoda.
    Žena koja trpi nasilje ili tek počinje nasilje nad njom, ako želi, može dati pristanak na razvod. Ovim hoću da kažem da žena ne mora trpeti nasilje, kako nam je Ministarstvo odgovorilo, jer ako da saglasnost na razvod, ona može da se razvede.
    Mislim da je ovo rešenje mnogo bolje nego u prošlom zakonu, koji je isključivao bilo kakvu mogućnost razvoda, odnosno razvoda sem sporazumnog, ali razvoda ako žena ne da saglasnost. Ovim bismo ženi dali mogućnost da se zaštiti, ako je u potrebi za zaštitom. Ako samo muž želi da se razvede, a ne postoji nasilje, ona bi mogla da ne dozvoli, naravno iz raznih razloga, a prvenstveno materijalnih, jer ni ovim zakonom to nije uređeno onako kako bi to trebalo da se uredi.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)
    Na član 47. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Ljiljana Nestorović i Meho Omerović.
    Pošto su amandman prihvatili Vlada i Odbor za zdravlje i porodicu, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 47. amandman je podnela narodni poslanik Leila Ruždić-Trifunović.
    Vlada predlaže da se ovaj amandman ne prihvati, Odbor za zdravlje i porodicu predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 48. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Ljiljana Nestorović i Meho Omerović.
    Pošto su amandman prihvatili Vlada i Odbor za zdravlje i porodicu, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 59. amandman je podnela narodni poslanik Anita Beretić.
    Vlada predlaže da se ovaj amandman ne prihvati, Odbor za zdravlje i porodicu predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li neko želi reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Anita Beretić.
    ...
    Demokratska stranka

    Anita Beretić

    Demokratska stranka – Boris Tadić
    Dame i gospodo narodni poslanici, predstavnici Ministarstva, mislim da još samo malo dodatne pažnje treba ovde uložiti. Mislim da praktično govorimo o istom i nema zabune oko sadržine. U predlogu ovog amandmana koji smo podneli u članu 59. stav 1. posle reči "dete" dodaje se zapeta i reči "bez obzira na uzrast".
    U obrazloženju koje je Vlada dostavila zašto je odbila ovaj amandman kaže se da se amandman ne može prihvatiti iz razloga što je odredba člana 59. stav 1. Predloga zakona u skladu sa članom 7. Konvencije UN o pravima deteta, prema kojoj dete ima pravo na istinu o poreklu od samog rođenja.
    Mi smo upravo i hteli da naglasimo da, bez obzira na uzrast, što podrazumeva od trenutka samog rođenja, dete ima pravo da zna za svoje poreklo, a potpuno prihvatamo, znači ne ograničavamo i ne dovodimo u pitanje sadržaj trećeg stava, gde kažete, u Predlogu zakona, da dete koje je navršilo 15. godinu života i koje je sposobno za rasuđivanje može izvršiti uvid u matičnu knjigu rođenih i u drugu dokumentaciju koja se odnosi na njegovo poreklo.
    Dakle, to uopšte nije sporno, ali smatramo da nije jedini mogući (i, naopako da jeste) način da dete dozna za svoje poreklo prostim uvidom u matičnu knjigu rođenih sa navršenih 15 godina. To ne dovodimo u pitanje, ali smatramo da, bez obzira na uzrast, postoje mnoge životne situacije u kojima dete mlađe od 15 godina na jedan primereniji, humaniji, ljudskiji, topliji način treba da bude obavešteno o svom poreklu.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Rajko Baralić.
    ...

    Rajko Baralić

    Socijalistička partija Srbije
    Dame i gospodo narodni poslanici, razumeo sam argumentaciju koju je ponudila koleginica Anita Beretić, ali ne mogu da je prihvatim zato što zakonom ne može da se propiše topliji i humaniji način. Mi možemo samo da želimo da se detetu koje je usvojeno, o njemu se radi, to saopšti na topliji i humaniji način, ali ne možemo da propišemo kakav je to način koji bi bio topliji i humaniji.
    Zakonodavac je, što se mene tiče, ovde u pravu što je odredio 15 godina kao donju granicu starosti kada bi se detetu moglo saopštiti nešto tako, a priznaćete da se radi o stvarima koje mogu biti krajnje traumatične za dete.
    Ukoliko bi se prihvatio amandman – još jednom kažem da ga potpuno razumem i potpuno razumem šta je bila vaša želja – mislim da bismo onda mogli jedan broj dece koja su usvojena dovesti u nepriliku, i da ona mogu dobiti trajnu frustraciju. Inače su to deca kod kojih postoji latentna opasnost da kada saznaju pravu istinu o svom poreklu imaju traume čitavog života. Radi se o jednoj delikatnoj situaciji i zato se zalažem da ovaj amandman ne bude prihvaćen, već da bude kao što je član 59. zakona o porodici predvideo.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Gordana Čomić.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Demokratska stranka – Boris Tadić
    Dame i gospodo, argumentacija za podršku amandmanu narodne poslanice Anite Beretić, ponovo.
    Dakle, član 59, koji tretira poreklo, prvi stav: "Dete ima pravo da zna ko su mu roditelji". Amandman podrazumeva i deo rečenice: "bez obzira na uzrast".
    Zašto dajem argumentaciju kao podršku? Zato što imamo mogućnost da usvajanjem ovog amandmana ublažimo proteste koji se tiču članova 249, 250. i 251. Predloga ovog zakona, gde se govori o utvrđivanju materinstva, odnosno očinstva i to do navršene desete godine života deteta. Ne sumnjajući da će ovakvi članovi, kako su predloženi, proći, usvajanjem ovog amandmana ostavili bismo jedan širok kanal za komunikaciju one dece za koju roditelji, o kojima smo i danas čuli za ovom govornicom, smatraju da su im deca, jednostavno rečeno, ukradena, da mogu u bilo kom trenutku svog života tražiti istinu o svom poreklu.
    Dakle, amandman narodne poslanice Anite Beretić omogućava da se i ovo uputi kao poruka ljudima koji imaju ličnu tragediju u životu zbog kriminalnog dela, utvrđenog, potvrđenog, neutvrđenog, to ostaje na nadležnim organima da saopšte konačnu istinu, da bar njihova deca imaju prava, bez obzira na uzrast, da utvrde i da znaju ko su im roditelji.
    Ovo nije ni u kom slučaju u suprotnosti sa Konvencijom koja je navedena u obrazloženju. Tim pre bi trebalo da se poslanička većina usaglasi i da kaže, ako će proći članovi 249, 250. i 251. u predloženom tekstu, ako majka i otac samo do detetove desete godine rođenja, odnosno majka može da utvrđuje svoje materinstvo, pustite onda pravo ovim zakonom da dete to može da radi dokle god je živo, bez obzira na to da li će mu roditelji u trenutku utvrđivanja istine o sopstvenom poreklu biti živi ili ne.
    Ovo je važno pitanje zbog toga što mislim da dodiruje bazične emocije koje kao ljudi delimo, i kao nečija deca i kao roditelji neke dece. Malo empatije sa ljudima koji imaju takav tragičan doživljaj u svom životu pokazalo bi se kroz glasanje za amandman narodne poslanice Anite Beretić.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)
    Na član 61. amandman je podneo narodni poslanik Branislav Blažić.
    Pošto su amandman prihvatili Vlada i Odbor za zdravlje i porodicu, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 65. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Ljiljana Nestorović i Meho Omerović.
    Pošto su amandman prihvatili Vlada i Odbor za zdravlje i porodicu, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Na član 65. amandman je podneo narodni poslanik Milovan Radovanović.
    Vlada predlaže da se ovaj amandman ne prihvati, Odbor za zdravlje i porodicu predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li neko želi reč? (Da.)
    Reč ima narodni poslanik Miroslav Nedeljković.
    ...

    Miroslav Nedeljković

    Malo je čudno da je Vlada odbila ovaj amandman. Pokušaću da budem jasan, da svi shvatite o čemu se radi. Nadam se da ćete ga kasnije, u danu za glasanje, prihvatiti.
    Kao što znate, Predlogom ovog zakona, primenjujući Konvenciju o pravima deteta i ostale konvencije, predviđeno je da se u određenim postupcima za priznavanje prava deteta sasluša i mišljenje deteta koje je navršilo 10. godinu života. Da vas podsetim, sa navršenih 15 godina dete samo donosi neke odluke. Sa navršenih 10 godina života sud ima pravo i obavezu da čuje mišljenje deteta o pitanjima koja se deteta tiču.
    Da budem konkretan, u toku razvoda braka sud treba da presudi kom roditelju će da pripadne dete, odnosno koji će roditelj da vrši roditeljsko pravo. Dobro je što je predviđeno da sud čuje mišljenje deteta i kroz član 65. provejava da to mišljenje dete mora da iskaže slobodno, bez pritiska.
    Međutim, kako je ovaj član napisan, to se ne obezbeđuje. Saslušanje deteta je praktično onemogućeno. To mišljenje neće biti slobodno izraženo. Zato smo intervenisali amandmanom. Ako je predlagač već hteo da se uvaži mišljenje deteta, odnosno da se sazna mišljenje deteta, dajte da to omogućimo kroz operacionalizaciju ovog člana.
    Znači, sud će saslušati mišljenje deteta u neformalnom razgovoru, u prikladnoj atmosferi, a u prisustvu lica koje dete samo izabere. Mi predlažemo da se briše ovo: "a u prisustvu lica koje dete samo izabere", iz dva razloga. Prvo, dete može da izabere jednog od roditelja.
    Ako su već odnosi u braku toliko poremećeni, normalno je da jedan od roditelja već ima dominantan uticaj na dete. Znači, ako dete povede roditelja koji ima dominantan uticaj, ono će otprilike izneti mišljenje koje taj roditelj očekuje da čuje. Dete će sigurno izabrati lice koje mu se na neki način nametne od strane roditelja koji ima dominantan uticaj na dete. Prema tome, ili usvojite ovaj amandman ili će ovaj princip da dete slobodno može da izrazi svoje mišljenje biti samo obična deklaracija, mrtvo slovo na papiru.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Mileta Poskurica.