Poštovani narodni poslanici, sada koristim prvi deo, možda ću i objedinjeno da iskoristim oba dela. Na početku ovog svog izlaganja izvinjavam se vama poslanicima koji niste lekari, pošto ćemo možda voditi neke rasprave koje nisu za vas interesantne i koristiti malo stručniju terminologiju, neprimerenu ovom visokom domu. No, prinuđeni smo na to, vremenski je tesnac i škripac.
Kaže uvaženi kolega da je ranije bilo loše i ministar često zna da kaže da je bilo loše ranije.
Šta kaže MMF? "Uprkos nepovoljnim uslovima, poslednjih godina Srbija pokazuje prilično dobre rezultate u odnosu na slične zemlje u pogledu očekivane dužine života u momentu rađanja i smrtnosti dece. Međutim, ovi rezultati su verovatno u vezi sa poboljšanim opštim uslovima života, sa jedne i, sa druge strane, sa ranijim ulaganjima u zdravstvu." Ovo je izveštaj iz 2002. godine.
Prema tome, samo da kažem da je Srbija imala dobar sistem pod socijalistima, zašto ne reći otvoreno, i brojčani pokazatelji to govore. To je iz 2002. godine i videćemo kada pogledamo podatke iz 2005. godine kakvi će ti pokazatelji biti, pa ćemo moći da sudimo o postrevolucionarnim vremenima.
Ono što bih na samom početku želeo da kažem, pošto sam rekao da smo protiv ovih zakona i jedan važan razlog je naveden na samom početku, zbog nepoštovanja same procedure i opstrukcije izjašnjavanja, da vidimo kako se stručna javnost odredila prema ovim zakonima. Ništa ne citiram, precizno čitam, Srpsko lekarsko društvo i zamerke koje je potpisao predsednik prof. dr Vojkan Stanić. Pazite šta je kontraodgovor – to je bilo davno, izmenilo se.
Samo da pročitam dve stvari, suštinske: "U nacrtu se zanemaruje integralni pristup prema porodici kao osnovnoj jedinici kojoj se pruža zdravstvena zaštita na primarnom nivou. U zakonu o zdravstvenoj zaštiti u potpunosti treba izjednačiti položaj privatne prakse i državnih ustanova". Kako je to izmenjeno vi mi dokažite i pokažite pa ću biti veoma zadovoljan. Neću da čitam ovo ranije gde se kaže da ničega praktično novog nema, a da su neka rešenja odranije bila dobra.
Ako je iko merodavan za ovu oblast, onda su to specijalisti socijalne medicine. Evo mišljenja o ovim zakonima Sekcije za socijalnu medicinu, koje je potpisala predsednik doc. dr Slađana Jović, kaže: "S obzirom da preduslovi za donošenje jednog zakona nisu ispunjeni, Ustav, prihvaćena politika od strane parlamenta", prihvaćena politika od strane parlamenta, ponavljam i to je veoma važno, to ćemo na kraju objasniti zašto je to jako važno, "prihvaćena zdravstvena strategija sa ciljevima, nepostojanje koncepcije daljeg razvoja sistema zdravstvene zaštite i posebno primarne zdravstvene zaštite i privatizacije zdravstvenog sektora, ne bi trebalo prihvatiti ponuđene verzije nacrta zakona, niti dozvoliti da ovakva verzija zakona bude ponuđena na razmatranje Skupštini Republike Srbije".
Ništa suštinski od onoga što je traženo nije izmenjeno. To je mišljenje struke. Privatna lekarska komora u dopisu od 20. septembra, neću čitati sve, tri dopisa, vraćanje, vraćanje, vraćanje. Ko ne veruje može da proveri.
Za tu komoru sam rekao da oni možda jesu legitimni, ali nisu legalni, jer zakon ne predviđa, ali oni su postojeći živi ljudi, koji postoje. Država njih ne sankcioniše zbog njihovog postojanja, pa prema tome oni su onda ilegalni. To je mišljenje privatnih lekara, sindikata lekara i farmaceuta i da ne nabrajam dalje.
Znači, pokažite mi dokument, molim vas, gde je javnost, osim direktora kojima vi komandujete i osim onog udruženja zdravstvenih ustanova, državnih, dala suprotno mišljenje i da smatra da je to sve dobro.
Ponovo upozoravam da moramo biti potpuno svesni situacije i okolnosti u kojima danas živimo. Kada citiram ovu gospođu Junger, dužan sam da vam ponovim ono što vam je pričala ovde na sednici Odbora. Zašto vam to kažem? Upravo vam kažem zbog toga što je ta priča, koju ćemo mi razobličiti do kraja, da je neophodno doneti zakon o osiguranju zbog toga da bi se kresala javna potrošnja i to javna potrošnja u zdravstvu, falš priča.
Uvažena gospođa direktor Svetske banke kaže – potrebno je stvoriti veći pristup organizacijama socijalne pomoći, a ne manji. Proširenje socijale. Kaže – potrebno je učiniti pouzdanim sistem socijalne zaštite, potrebno je omogućiti širi pristup sistemu zdravstvene zaštite, kao i obrazovnom sistemu. Da li su liste čekanja širi pristup? Da li je rad popodne za pare, preko reda kod lekara koji nije tada privatnik, taj širi pristup?
Neću da čitam šta je ironično kazala, i kaže – hvalite se da u Beogradu imate veliku bolnicu, i onda kaže – pa lepo. Tako vam kaže, tako ironiše. Do sada još nije zabeležen takav slučaj ironisanja jednog visokog funkcionera i vi se niste oglasili. Kaže – a šta će vam to tako, zašto bolje ne ulažete u primarnu zdravstvenu zaštitu i daleko ćete bolje rezultate postići. Dobro, neću da kažem da je ona apsolutno u pravu.
Ovde, u sali negde pored nas, ovaj dokument je na dnevnom redu i zove se – Srbija i Crna Gora 2005. godina, znači izveštaj evropske komisije. Vi nosite značke. Tamo, kada se govori o korupciji, kaže ovako, znači, kako se to vodi - konflikt interesa i onda kaže ovako: slobodan pristup informacijama – nisu još na zadovoljavajućem nivou i vlada ne omogućuje da se poboljša situacija koja ne valja.
Znači, ono što sam već rekao, nije dobra zdravstvena situacija i pogoršavaju se parametri koji pokazuju kakvo je stanje zdravstva; ubica broj jedan, koronarne bolesti i vaskularni insulti su u porastu za 25 posto od 2000. godine naovamo.
Imamo odgovor, to se ne može merama sprečiti za godinu ili dve, gospodine ministre, to se može sprečiti i mi ćemo objasniti kako i pokazaćemo vam izveštaj Svetske zdravstvene organizacije gde su se za godinu dana smanjivali ovi pokazatelji, nepovoljni za svaku populaciju.
Kazaće vam i koji je to metod, sprečavanje ovih nepovoljnih stvari, a to bi trebalo vaši kompetentni saradnici da vam kažu.
Vi ste se oslonili na strane, dobro plaćene saradnike, koje veličate. Vama je konsultant gospodin Keber iz Slovenije, internista imunolog, za pitanje finansija zakona, a Svetska banka vam kaže – niste uradili adekvatnu finansijsku simulaciju da ste sigurni da je ovo što ste predvideli paketom ostvarivo sa vašim prihodima. Ovde imate gomilu naših vrhunskih stručnjaka koji bi vam to uradili i koji to znaju da urade.
Pozvali ste se na gospodina profesora Lalića, ali ne cenite vi svoje stare profesore i ove koji su danas još profesori i koji su i danas eksperti Svetske zdravstvene organizacije.
Licenca eksperta Svetske zdravstvene organizacije se daje na četiri godine. Jedan živi je ovde prisutan i pismeno ću vam pokazati, pošto vi putujete po svetu a ne znate da imate u zemlji jednog.
Želim još nešto da vam kažem o tome, da se razumemo oko naših stručnjaka, 35 lekara i medicinara iz Srbije je bilo u Svetskoj zdravstvenoj organizaciji na službi 1978. godine. Od toga su četvorica bili predsednici komiteta sa sedištem u Ženevi, a četiri su bili predstavnici Svetske zdravstvene organizacije u inostranstvu.
Danas imamo jednog eksperta Svetske zdravstvene organizacije, a da vam ne govorim o ostalim stručnjacima koje je trebalo konsultovati, ne bacajući i ne rasipajući pare. Tu je trebalo da štedite, a ne na nečem što je socijala i što ugrožava zdravlje naših građana.
Nešto želim da kažem i o samim zakonima. Naravno, ne može se o pet zakona u 20 minuta reći ništa ozbiljno. Mene će razumeti građani Srbije.
Ne smeta to ništa gospodinu ministru, ne smeta to predsedavajućem. Rekao sam, to je njihova slika, to je njihov deo ličnosti i mi tu ne možemo ništa da uradimo.
Hajde da kažemo nešto, zakon o zdravstvenoj zaštiti, interesantan zakon, 278 članova, zakon o zdravstvenom osiguranju - 269 članova.
Molim vas, gde ste videli ovakve zakone i sa ovolikim brojem članova, u kojoj to zemlji, da li u toj Sloveniji; taj Keber, koji vam je 500 evra na dan uzimao ovde i ukupno ste mu platili 100 hiljada evra na račun ovog naroda, da li vam je on rekao da vi treba da napišete 269, a slovenački ima 90?
Verovatno vam je to on rekao, samo vi nećete da ga slušate, to nije dobro. Ako ga već plaćate, onda slušajte i ugledajte se.
Šta kažete u obrazloženju? Kažete da ovi zakoni predstavljaju zakonodavno-pravni osnov za reformu zdravstvenog sistema u ovoj fazi reforme kao kontinuiranog procesa.
Molim vas, reforma kontinuirani proces nije, odmah da se razumemo. U svetu i u Evropi pod reformom se podrazumevaju suštinske promene u ciljevima i zadacima zdravstvene službe.
Dokument o zdravstvenoj politici u svim razvijenim zemljama sveta donosi parlament, gospodine ministre, donosi zdravstvenu politiku. Ovaj parlament od 2000. godine to nije doneo.
Zašto nije doneo ne znam i neću da ulazim u to. Pošto Narodna skupština nije imala priliku da o tome raspravlja, onda ne može ni sled događaja da bude normalan dalje.
Na osnovu tog dokumenta gde se jasno odrede ciljevi, vi donosite strategiju u Vladi, Ministarstvu i ne treba Skupština da se strategijom bavi. To je više stručna stvar.
Mi treba da se bavimo ciljevima, šta hoćemo da postignemo, a onda će stručnjaci da strategiju uspostavljaju, a ne parlament i oni koji ovde predstavljaju građane Srbije. Iza toga tek može da dođe predlaganje kvalitetnih zakona.
Ništa od toga vi niste uradili. Ništa ne postoji. Ono što zovete bela knjiga ili vizija, to nije to. Pročitao sam šta vam je rečeno od strane Svetske banke – da nemate koherentnu, konzistentnu politiku i strategiju. To vam kaže Svetska banka, ne kažem vam ja.
Sa njima to raspravite šta je tačno. Mi smo dužni, kao članica Svetske zdravstvene organizacije, a vi putujete, idete, da napravimo dokument o ciljevima i merama zdravstvene politike u skladu sa dokumentom koji se zove – Zdravlje za sve u 21. veku. Zašto mi to od 2000. godine, a više nema sankcija, nema blokade, nismo uradili? To je sada jedno pitanje i nije jasno.
Kada sve to ne postoji, onda vi možete da imate jednu izreku u zakonu koja je deklarativna i koja je prazna priča. Naša zamerka je da ima mnogo deklarativnosti, da je pola članova nepotrebno i da se mogu komotno brisati.
Pravnici znaju mnogo bolje. Imate i pravnike ovde, ćaska sa gospođom državni sekretar za zdravlje, zabavlja se lepo, ona bi morala da kaže kako treba da ide član zakona, imate normu, izreku, pa ako se to ne poštuje kako će to da se sankcioniše.
Kaže se ovako u stavu 2 – da je osnovni cilj zdravstvene zaštite da se ostvari najviši mogući nivo očuvanja zdravlja građana i porodice.
To je fraza i ako je hteo da uzme nešto iz deklaracije sa osnivačkog skupa 22. jula 1966. godine i da tumači tako jedan od tih članova, mogao je da uzme misao i da ugradi u zakon, i trebalo je da ga prepiše kako glasi u originalu, ali ja ga neću čitati.
Ono što se kaže da je diskrepanca između sredstava i troškova, sigurno da postoji razlog zašto sve zemlje idu u reformu i zašto reformišu taj sistem i tu nema nikakvih dilema.
Međutim, rečeno je da ovaj zakon hoće da uvede decentralizaciju i dva se sistema koriste: koristi se onaj koji je već nametnuo Zakon o lokalnoj samoupravi, gde vi imate da lokalna samouprava osniva ustanove i postavlja direktore.
Međutim, ministar nije iskoristio, ono što mi zameramo, četvrti jak način kojim je mogao da ovu decentralizaciju iskombinuje sa ovom koju je on predvideo, i verovatno bi to bilo u ovom momentu najefikasnije, a to je privatizacija.
Ono što ćemo da kažemo, cilj decentralizacije treba da bude, bar prema Ljubljanskoj povelji, da se građanin dovede u centar odlučivanja. Ovim vašim zakonima građani uopšte nisu dovedeni u centar odlučivanja.
Imate, doduše, jednu odredbu gde kažete – formiranje saveta osiguranika na nivou filijala u zdravstvenom osiguranju koji imaju savetodavnu ulogu. Nema odlučivanja.
Vi ste građane potpuno doveli do krajnosti, oni nemaju prava nigde i ne mogu da se izjasne o sistemu i da kontrolišu sistem. Govorite o osmišljenoj decentralizaciji, to je nešto novo, jer takvu terminologiju ne poznajemo. Kada koristite u zakonu, lepo bi bilo da definišete, jer sve nove stvari koje se upotrebljavaju trpe i definiciju.
Efikasan referijalni sistem ne postoji i to je sada, da vam kažem suštinu, za nas je cilj očuvanje biološkog jedinstva naroda, a kada je to tako onda moramo imati zdravstvene pokazatelje, a pokazatelji kažu jasno da je smrtnost od kardiovaskularnih bolesti, moždanog udara i karcinoma na prvom mestu.
Onda mi moramo da se usmerimo, i to je zdravstvena politika, jer je cilj da smanjimo tu smrtnost, na kvalitet života, prevenciju i sve ono što ide. Ako je to tako, najefikasniji način je borba na primarnom nivou, a ne angio-sale, ne skeneri, ne magnetne rezonance, ne sekundarna, ne tercijarna zaštita.
Da sam ja u pravu, samo pogledajte budžet i pogledajte koliko ima sredstava izdvojenih za primarnu zaštitu, a koliko imate izdvojenih sredstava za sekundarnu i tercijarnu.
Piramida: 70% dole se obavi u primarnoj do 80%, a ovo gore 30 u sekundarnom delu; treba da bude i u finansijskom pogledu isto. Kod nas je obrnuto, mi imamo dole, kada su u pitanju finansijska sredstva, proporcionalno kada se gleda, manja sredstva izdvojena.
Vidite samo šta je u fondu predviđeno i budžetu i sve će vam biti jasno, kako se mi borimo za primarnu zdravstvenu zaštitu i za otkrivanje i eliminaciju faktora rizika.
Možete vi da utičete na ponašanje nacije onim vašim akcijama u kafanama sa ambasadorima, sa trčanjem – to je vrlo dug put i tu se ne postižu brza rešenja. Tu treba 10 godina. Da vi tražite sistematski faktore rizika i da njih eliminišete, vi biste mnogo pomogli srpskom zdravstvu.
Gospodine ministre, kada bi hteli da se držimo vaših deklaracija, vi biste prvo opremili primarni nivo i to kompletno, onda, naravno, ne bi vi zapostavili ni sekundarni, ni tercijarni, ali ovo je conditio sine qua non da kompletno bude taj nivo zaštićen.
Usred Beograda, pre tri dana, mog dobrog druga, kolege majka padne na ulicu, posle 45 minuta dolazi ekipa hitne pomoći sa EKG-om – ne radi nam EKG.
Ne može tako, gospodine ministre, angio-sala, jer u hitnoj pomoći mora da radi i u ambulanti primarne zdravstvene zaštite EKG i to je prvo. Aktivnim stavom, kombinacijom promene ponašanja populacije doveli bi sigurno do boljih rezultata.
No, ima tu niz stvari i mi ćemo, nemamo vremena sve da obuhvatimo, da obrazložimo kroz amandmane na osnovu činjenica, podataka i stavova savremene svetske nauke, jer smeta nam zašto vi govorite o zdravstvenim ustanovama i praksi.
Ne možete mešati babe i žabe. Zna se šta je praksa, zna se šta je ustanova i nema tu znaka jednakosti u srpskom jeziku. To vi pokušavate da napravite znak jednakosti.
Otvarate spomenik Vladanu Đorđeviću i uvodite sistem – zavod za javno zdravlje. Ne možete, gospodine ministre. "Public health" je postojao u 19. veku, kada je bio gospodin Đorđević živ, i Batut, i ni jedan ni drugi nisu prevodili "public" sa "javno", nego sa "narodno". Ako hoćete da menjate ime zavodu, koristite tradiciju i nazovite – zavod za zaštitu narodnog zdravlja ili zavod za zaštitu zdravlja, kao što je do sada bilo.
Kažete – u okolini su prihvatili. Nije tačno, prihvatila je Hrvatska zato što beži od srpskog jezika, izmišlja okolotrupni opasač, a sada će oni da se zovu za javno zdravlje, a vi odmah za Hrvatima.
Kako Slovenci, kako Keder - Zavod za zdravstveno varstvo, nema - javno, kolega ministre, i nije tačno, nemaju ni Makedonci, samo Hrvati i za Hrvatima odmah skočili.
Ja sam se samo dotakao nekih problema. Žalim što nemamo vremena, ali verujte, kroz amandmane ćemo detaljno sve obrazložiti.
Došao je još jedan zamenik predsednika Skupštine, ja isto i vama hoću, i time završavam, da postavim pitanje da li je vaša savest, gospodine Anđelkoviću, mirna, kada se na ovakav način donose zakoni veoma važni za zdravlje građana, koji direktno tangiraju i u socijalnu komponentu, da li je vama savest mirna?
Vladi je mirna, predsedniku je mirna.
Ja sam rekao da se danas vodi u ovom parlamentu oktroisana rasprava, jer Odbor za zdravlje nije bio u situaciji i nije mogao, ne svojom krivicom, da se izjasni o amandmanima, nije čuo mišljenje Vlade, a raspravlja o pet zakona iz zdravstvene oblasti, od kojih su tri sistemska.
Pitam vas da li vam je savest mirna? Ne morate odmah odgovoriti, biću opet zadovoljan.