ŠESTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 21.12.2007.

9. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ŠESTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

9. dan rada

21.12.2007

Sednicu je otvorio: Milutin Mrkonjić

Sednica je trajala od 10:05 do 18:00

OBRAĆANJA

...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Reč ima ministar Dinkić.

Mlađan Dinkić

Samo kratko odgovor na ovo pitanje. Ako je Srbija potpisala ugovor o izbegavanju dvostrukog oporezivanja sa nekom zemljom, onda državljani te zemlje ukoliko kupe akcije kod nas na tržištu ne plaćaju porez na kapitalnu dobit i uopšte pravno lice iz te zemlje sa kojom postoji sporazum o izbegavanju dvostrukog oporezivanja oslobođeni su od plaćanja poreza na kapitalnu dobit. To je odgovor na ovo pitanje.
Što se tiče Galenike, ponavljam još jednom, ideja je da se kroz Aj-pi-o (IPO-inicijalna javna ponuda) obezbede sredstva za ulaganja i investicije u Galeniku. Dakle, Galenika ima dobar plan da napravi još dve fabrike lekova, da modernizuje tu proizvodnju.
Ona će to uraditi tako što će najpre sada povući kreditna sredstva po veoma povoljnim uslovima i krenuće odmah u izgradnju prve od tih fabrika, to je fabrika čvrstih lekova.
Nakon toga se planira da se u 2009. godini ide sa inicijalnom ponudom akcija na berzi Galenike, gde će se organizovati mogućnost da svi punoletni građani Srbije mogu da kupe akcije Galenike u maksimalnom iznosu do 5.000 evra po jednom građaninu i na taj način oni koji budu želeli plasiraće svoj kapital u akcije Galenike, a novac koji se obezbedi ne ide državi već samoj Galenici, koja će tim novcem da finansira ovaj aranžman i još jednu investiciju.
Na ovaj način očekujemo da se značajno uveća vrednost Galenike. Ona trenutno iznosi oko 200 miliona evra. Očekujemo da se značajno uveća u naredne dve godine kroz nove investicije koje kreću odmah, a delimično će biti refinansirane od sredstava prikupljenih na berzi.
Ideja je da to ostane srpska kompanija, s tim što neće biti 100% u vlasništvu države, već će biti većinski u vlasništvu države oko 70%, dok će 30% biti mali akcionari, građani koji budu dobili besplatne akcije, kao i oni koji ih budu kupili na berzi kada bude održana inicijalna ponuda akcija.
...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Reč ima narodni poslanik Vladan Batić, po Poslovniku.

Vladan Batić

Dame i gospodo narodni poslanici, želim najpre da pozdravim delegaciju štrajkačkog odbora vojnih rezervista Topličkog okruga, koji se nalaze gore na galeriji i srećom čini mi se da stvari u pogledu njihovog protesta, koji danas ulazi u stoti dan, polako kreću nabolje.
Imali smo sastanak sa ministrom pravde gospodinom Dušanom Petrovićem. Rezervisti koji štrajkuju sto dana dostavili su brojne presude, prvostepene i drugostepene, iz čega se može videti na koji način funkcionišu ili ne funkcionišu pravosudni organi u Topličkom okrugu, pre svega u Kuršumliji i Prokuplju, kako su različiti aršini pravde, kako se tamo deli selektivna pravda, kako postoje podobni i nepodobni, kako postoje građani prvog, drugog reda i entog reda, i mislim da će stvari krenuti nabolje zato što će gospodin Petrović u granicama svojih ovlašćenja preduzeti mere da se na nivou pravosudnih organa stvari pomere sa mrtve tačke.
Ono što je posebno značajno je obećanje ministra Petrovića da će, što se tiče druge dimenzije, ljudske, moralne, etičke, društvene situacije u kojoj se nalazimo, situacije u Topličkom okrugu i na jugu Srbije, na nivou Vlade biti pokušano da se nađe neki zajednički jezik, da se ljudima kompenziraju naknade za neisplaćene dnevnice.
Oni će sa svoje strane izaći sa nekim predlogom, onda će Vlada na nekom međuresorskom ili interministarskom nivou da izađe opet sa ponudom druge vrste, ako se naravno obistini. Bilo je raznih pokušaja obećanja. Da ne bude obećanje ludom radovanje.
Njihov protest se nastavlja do ispunjenja njihovih zahteva, ali mislim da je ovo po prvi put nagoveštaj da ljudi u Vladi, uključujući i takođe lični stav ministra Ljajića, da ljudi u Vladi pokušavaju, sagledavajući dramatičnost situacije na jugu Srbije i posebno u Topličkom okrugu, idu u susret događajima. Još jedan pozdrav rezervistima Topličkog okruga.
...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Poštovani rezervisti, dobrodošli u Narodnu skupštinu Republike Srbije.

Po amandmanu reč ima narodni poslanik Dragan Vujadinović.

Dragan Vujadinović

Poštovana gospodo, vrlo kratko razjašnjenje opšte prirode. Mislim da je amandman kolege Sekulića verovatno greškom proistekao zato što praktično ovaj član 12. ništa nije menjao u članu 25. osnovnog zakona.
Dakle, u prodaji našeg kapitala postoje tri tipa preduzeća. Prvi tip jeste 70% kapitala bivših društvenih preduzeća se prodaje. To je prvi tip preduzeća. Drugi tip prodaje jeste restrukturirana preduzeća. Njih 70 je bilo, ostalo je 35 i tu se prodaje celokupna imovina, 100% imovine se prodaje. To je drugi tip. Treći tip su javna preduzeća koja se još praktično ne prodaju, već se samo 15% odvaja za besplatne akcije.
I to što je rekao gospodin Sekulić, bojazan, možda će biti 49, možda će biti 70.
Znači, javna preduzeća, treći tip republičkog značaja, još nisu došla na dnevni red privatizacije i njihovu prodaju uređuje Vlada posebnim aktom.
Prema tome, svako od 17 preduzeća mora imati svoj poseban zakon o prodaji, nakon toga što privatizacioni savetnik predloži prodaju, i u tom smislu je bojazan gospodina Sekulića bespredmetna što se tiče javnih preduzeća.
Lično kada bi mene neko pitao kandidovao bih da većina ili sva ta javna preduzeća postanu većinski privatna, imajući u vidu baš ove probleme o kojima vi govorite, i oko plata i oko svih ostalih neefikasnosti u poslovanju.
...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Reč ima narodni poslanik Žarko Obradović, po amandmanu.
...
Socijalistička partija Srbije

Žarko Obradović

Poštovane kolege narodni poslanici, gospodine ministre, za nas poslanike SPS ova tema jeste interesantna i moram reći da ovo što sam čuo od kolege Vujadinovića sada na kraju, s obzirom da je govorio iz svog ugla, izazvalo je dodatno interesovanje, pošto stav gospodina Vujadinovića, kao člana poslaničke grupe DS, jeste vrlo zanimljiv iz razloga što taj stav ne deli rukovodstvo njegove stranke, pa ćemo biti u situaciji da pratimo vrlo zanimljivo i odnose unutar stranke vezano za ovo pitanje.
Ovo govorim ne slučajno, ali pre nego što pomenem stav demokrata, želim da kažem da je stav SPS po pitanju da li država treba ili ne treba da ima većinski paket akcija, da bude vlasnik većinskog dela kapitala u javnim preduzećima odavno poznat. Mi mislimo da država treba da ima većinski paket akcija, da poseduje 51% akcija i mislimo da ima jako mnogo razloga za tako nešto.
Treba da podsetim da smo mi i kada smo podržavali prethodnu manjinsku Vladu gospodina Koštunice to jasno saopštili njemu, a javno ostalima, da ukoliko bi se desilo da Vlada izađe sa drugim konceptom tada da ne bi više podržavali tu Vladu i čini mi se da to možda jeste bio jedan od razloga što to pitanje nije došlo na dnevni red u godinama kada smo podržavali Vladu.
Sada smo u drugoj situaciji, sada smo opozicija, stav smo zadržali, a šta će Vlada uraditi to ćemo videti. U međuvremenu su se očigledno promenile neke druge okolnosti unutar te vladajuće koalicije, pa će biti vrlo zanimljivo ovo pitanje kada dođe na dnevni red.
Svako preduzeće je javno. Ovo govorim ne slučajno. Ovo što govorim nema veze ni sa bilo kim od ministara pojedinačno. Reč je o konceptualnim razlikama koje imamo mi socijalisti u odnosu na ostale.
Mi mislimo da u privatizaciji koja sledi, privatizaciji javnih preduzeća, država treba da bude većinski vlasnik. Mnogo je razloga za to.
Pre svega ta javna preduzeća, EPS, NIS, PTT i slično, i te kako utiču na sadržaj života običnih ljudi.
Proizvodi koje oni nude su takvog karaktera da tangiraju život običnih ljudi, pogotovu u situaciji u kojoj se Srbija nalazi, u jednoj jako teškoj situaciji, sa ogromnim brojem, preko milion i nešto nezaposlenih ljudi, sa privredom koja nije dala očekivane rezultate, sa privatizacijom koja je bila nažalost loša, a po našem mišljenju katastrofalna, i nije, da tako kažem, bila podsticaj ekonomskom razvoju Srbije.
Znači, u takvim uslovima i te kako je važno da ono što država preko javnih preduzeća nudi kao svoj proizvod, kao svoju uslugu, bude građanima dostupno i bude na tom nivou da građani mogu to platiti. Objektivno država može, kada je stanje u društvu izuzetno teško kao što je kod nas, kažem, milion i nešto nezaposlenih, nekoliko miliona ljudi na ivici egzistencije, nekoliko stotina hiljada koji žive ispod onog praga normalnog života običnih ljudi, znači, država može tada preko javnih preduzeća da vodi i socijalnu politiku.
Vi ćete reći sada, ovi ekonomisti, pristalice liberalnog tržišta, reći će, jeste, ali onda je i to druga ekonomija, odnosno to su kontraargumenti, ali se postavlja jedno obično pitanje, dakle, šta je funkcija države, da li treba da vodi računa o svojim ljudima ili većini građana na svojoj teritoriji, ili treba da bude podređena interesu malog broja ljudi i onom što njih interesuje, a to je profit. Onda objektivno mora se takođe videti, odnosno to se i vidi, da proizvodi koje ova javna preduzeća servisiraju, a koja nude građanima, imaju svoj značaj za opštu ekonomsku situaciju.
Evo vidite, čim dođe do promene cena, recimo, benzina ili promena cene struje, odmah se javlja jedan lanac proizvođača, koji kažu, moramo da povećamo cene, tamo vam poveća, ovamo vam poveća cenu grejanja, a ovo vam dalje povećava cenu transporta, pa cenu ovoga i cenu onoga, i onda dobijemo kao zaključak cele priče da cena mora biti povećana, odnosno da se inflacija povećala na nekoliko stepeni ili slično.
Da javna preduzeća imaju još jednu vrlo važnu funkciju, svojim značajem, svojim potencijalom, svim onim što znače u životu jednog društva, u ovom slučaju Srbije, ona i te kako mogu biti podsticaj ekonomskog razvoja, pre svega mislim na ova velika javna preduzeća, EPS i NIS, ali ni ostala nisu za potcenjivanje.
Znači, suština priče je, i te kako je važno da država bude većinski vlasnik.
Uostalom, ne treba mi da budemo pametniji od drugih ili da stavljamo kao noj glavu u pesak, pa da prenebregnemo iskustva drugih, već treba videti kako su ta pitanja rešena u drugim zemljama i onda, voditi računa o ekonomskom stanju Republike Srbije i interesu Republike Srbije, a naravno, podrazumeva se i u interesu građana Republike Srbije, primeniti model privatizacije javnih preduzeća koji za Srbiju optimalan.
Ovo govorim zato što i u zapadnim zemljama, nezavisno da li je na vlasti bila levica ili desnica, dešavalo se da se u jednom vremenskom periodu javna preduzeća privatizuju, pa prođe nekoliko godina, pa se utvrdi da rezultati nisu očekivani ili obrnuto, da to ima negativan značaj po život građana te države, pa onda država donese odluku da racionalizuje ponovo, odnosno da kupi većinski paket akcija.
Znači, država i te kako vodi računa o tom javnom sektoru i javnim preduzećima, o njihovim ponudama.
Mislim da je ovo pitanje izuzetno važno za obične građane i čini mi se da za njih nema važnijeg pitanja, jer mora se reći da je država ovim javnim preduzećima, baš zbog karaktera tih preduzeća, obezbedila monopolsku ulogu, ulogu na tržištu i samim tim je trasirala sve one pravce koji su interesantni za buduće kupce.
Budući kupac neće doći tek tako, ući na ovo tržište, pa početi jedan posao ispočetka, nego u velikoj meri dolazi već na gotovu stvar.
Ovo govorim ne slučajno, potpuno sam ubeđen da jedan broj velikih kapitalista, tajkuna, razmišljam koji izraz mogu da upotrebim, ili ogromnih preduzeća, multinacionalnih kompanija, merka ova preduzeća i pravi strategiju kako da postane većinski vlasnik. Ovo govorim ne slučajno.
Za one kolege narodne poslanike koji su u ovoj skupštini malo duže, podsetiću ih samo na atmosferu koja je vladala pre dve i po godine, proleća 2005. godine, kada smo ovde u skupštinskoj raspravi imali jedan zakon, čini mi se zakon o organizaciji NIS-a, pazite bio je zakon o organizaciji NIS-a a ne zakon o privatizaciji NIS-a, ali tih nedelja koje su prethodile zakonu, nekoliko dana posle donošenja tog zakona, atmosfera u štampi je bila toliko usijana da se mislilo, stvarno, ako se to usvoji, katastrofa, a ako se ne usvoji, katastrofa.
Bio je to jedan običan zakon o organizaciji NIS-a, za poslanike koji su glasali i za većinu običnih ljudi uopšte nije bitno da li je NIS organizovan u tri ili četiri celine, poslovne jedinice. Za one koji su imali i imaju strategiju šta da rade sa NIS-om, to je bilo važno, jer jedan deo tog lobija koji planira šta da uradi sutra sa NIS-om je imao već spremljenu strategiju, šemu, podelu kako do toga da dođe.
Znam da je bio tako žestok pritisak, čak se lobiralo unutar vladajuće koalicije od strane nekih tajkuna, maltene od čoveka do čoveka, od poslanika do poslanika, da se taj zakon ne izglasa, da ne bude deo skupštinske procedure i jednostavno da se izazove kriza i pad Vlade po tom pitanju, što govori da uopšte nije reč bila o beznačajnom zakonu.
Znači, neko se već tada 2005. godine pripremao za ono što mi pričamo sada, kraj 2007. i početak 2008. godine.
Naime, bilo bi logično da država Srbija u celoj ovoj priči oko javnih preduzeća vidi šta je njen ekonomski interes i da se rukovodi tim interesom. Uopšte stvar nije beznačajna. Ovde je suština da javna preduzeća imaju svoj kvalitet, svoje proizvode koji su građanima potrebni i bilo bi logično da država, kao neko ko je vlasnik tih javnih preduzeća, da vidi kako preko svog menadžmenta, kako ta javna preduzeća posluju, da li stvarno opravdavaju celo investiranje koje je učinjeno godinama i decenijama pre, da li je optimalan broj zaposlenih, da li ima višak zaposlenih, da li svi dobijaju nagradu u odnosu na rad koji ulažu u ta preduzeća.
Ovo govorim ne slučajno, to je jedno od pitanja koje može biti dominantno. Inače, tvrdnja da neće postojati interesovanje za kupovinu, odnosno za akcije ovih preduzeća, ako paket bude manjinski, nije objektivno tačna.
Bilo je i drugih preduzeća koja su imala manjinski i većinski, pa ih niko nije kupovao, zato što onaj ko kupuje nije imao očekivanu dobit.
Sada se postavlja pitanje, onaj ko hoće da ostvari tu očekivanu dobit, on ima možda potpuno drugačije interese od Republike Srbije.
Ovo govorim zato što, sećate se devedesetih godina, socijalisti su žestoko kritikovani od tadašnje opozicije, a neki su sada u vlasti, a neki su bili, da je privatizacija, odnosno prodaja 49% Telekoma užasan potez, loš poslovni potez za Srbiju, a pokazalo je da je tih 49% Telekoma tada prodato za 1.536.000.000 maraka, i čini mi se da ni Grcima ni Italijanima, koji su kupili delove tog javnog preduzeća, tada nije smetala ta proporcija, jer su očigledno videli kupovinom tog dela da postoje ekonomski interesi i da postoje ekonomski razlozi, i naravno da će ostvariti profit. Nisu oni to kupovali tek tako.
Ovo pominjem kao jedan slučaj koji je tada kritikovan, a kasnije kada smo ušli u privatizaciju, posle 2000. godine, pokazalo se da tih 1.536.000.000 maraka imaju daleko veću težinu nego što se to činilo devedesetih godina.
Zašto imaju veću težinu? Zato što je privatizacija u Srbiji obavljena na način da je 2000 najboljih preduzeća prodato za oko dve milijarde evra.
Znači, imate 49% jednog javnog preduzeća sa 1.536.000.000 maraka i dve hiljade najboljih preduzeća, to je bila tvrdnja Vlade, sa oko dve milijarde evra, a da ne pričam taj odnos između marke i evra, i onda dođete u situaciju da privatizacija koja je urađena da je bila objektivno urađena na taj način da nije bila ni ekonomski pravedna, tu su bila potcenjivanja vrednosti preduzeća.
Sećate se koliko puta je bilo reči i sa ove govornice od ministara posle 2000. godine da neće niko da kupi neka preduzeća, pa moraju da se prodaju za dva-tri evra ili nešto jače, a onda se desi da ovi kupci posle šest meseci, posle godinu dana, prodaju ta preduzeća ne za 15 evra, nego za nekoliko miliona evra i, naravno, izvuku ogromnu dobit.
Kupovina atraktivnih preduzeća u centru grada, sa ogromnom imovinom, koja je negde rasuta po rubovima velikih gradova, i samo prodajom ovih delova tih preduzeća oni su vraćali ono što je uloženo. Znači, privatizacija koja je tada bila urađena ne samo da nije bila ekonomski pravedna, nije bila ni ekonomski razvojna, objektivno je služila za pranje novca i za prelivanje tog novca u džepove jednog malog broja ljudi i, nažalost, bila je loša i - bilo, ne ponovilo se.
Ovo govorim, sada se vraćam na početak one priče sa kolegom Vujadinovićem, mi poslanici iz SPS imali smo još januara ove godine, kada je bilo reči o formiranju vlade, razgovore sa rukovodstvom DS po drugim pitanjima, ali smo govorili i o budućnosti javnih preduzeća u Srbiji.
Tada nam je bilo rečeno javno, a čujem da su neki od članova DS to i potvrdili, možda svi ne znaju, pa kolega Vujadinović tu ima razlog za opravdanje što istupa na ovaj način, ali dobro, saznaće i on na vreme, pa će u odnosu na tu informaciju imati priliku da koriguje svoj stav, da i oni dele naše mišljenje koje mi godinama zastupamo unatrag - da država treba da bude vlasnik većinskog paketa akcija kada je o javnim preduzećima reč iz svih ovih razloga.
Mislim da, bez obzira kako koja stranka obrazlagala taj svoj stav, najvažnije je da ima onoliko poslanika u parlamentu koji će izglasati zakon da javna preduzeća budu u većinskom vlasništvu države, jer tek tada će moći da se pokaže na pravi način i ta briga o građanima Republike Srbije. Ne treba se plašiti da neće imati partnera ekonomski zainteresovanih da kupe deo akcija javnih preduzeća.
Ne bojte se, imaće oni, naći će oni tu i te kako interes, samo je pitanje u visini profita koji će ostvariti. Ako pretenduju da imaju većinski paket akcija, očekuje enorman profit. Ako kupuju deo akcija manjinskih, očekuju manji profit. Ne delim mišljenje sa kolegom Sekulićem kada kaže - neće prodavati struju ovde, nego će je prodati drugome.
Ne, kada bi se desilo da većinski paket akcija bude u rukama privatnika, prodavao bi taj struju ovde i te kako, ali ne po ceni od pet centi, nego po ceni od 12 centi, zato što bi onda profit bio daleko veći. Hvala vam.
...
Zdrava Srbija

Miloljub Albijanić

| Predsedava
Reč ima narodni poslanik Vlado Sekulić, zatim Zdravko Topalović, pa Vladan Batić.

Vlado Sekulić

Zahvaljujem, gospodine Albijaniću, ali moram da uputim protest u svoje ime i u ime SRS i protest gledalaca, vama, vi predstavljate tu predsednika Skupštine, u delu govora, kada sam govorio o "Galenici", ton je bio isključen i niko nije mogao da čuje šta sam, koja sam imena rekao, koja sam pitanja ministru postavio. Imamo svedoke, zvali su iz Vrbasa, Novog Sada, Beograda, Novog Beograda, odakle dolazim. Tada je odjednom nestalo tona.
Ako mi treba da imamo nekoga ovde ko će da prevodi prstima ili da sinhronizira nešto drugo, to je već druga stvar. Ako se neko plaši istine koju sam rekao, evo i ministar, kada je izašao, da li je osporio moje navode?