Treće vanredno zasedanje, 30.06.2008.

1. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Treće vanredno zasedanje

1. dan rada

30.06.2008

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić-Dejanović

Sednica je trajala od 12:10 do 20:25

  • TAGOVI

  • Postavljanje pitanja_ traženje obaveštenja i ukazivanje na povrede Poslovnika (30.06.2008)
  • Treće vanredno zasedanje (2008)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o Vladi (načela) (2008)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Demokratska stranka

    Boško Ristić

    Za evropsku Srbiju
    Kao predstavnik predlagača. Dame i gospodo, mislim da je vreme da vratimo raspravu u njen tok u skladu sa dnevnim redom i želeo bih da dam dve opaske u skladu sa iznetim stavovima tokom prethodne rasprave.
    Ovde se često za govornicom čulo da je ovaj zakon protivustavan, iako ovakav zakon ne nailazi na zabranu od bilo koje ustavne norme. Voleo bih da čujem ustavnu normu gde piše da ne može ovakvu sadržinu zakona da imamo. Već sam ukazivao da su neka zakonska rešenja primenjena u drugim zakonima. Ovde se čulo da su neprimerene norme koje se odnose na potpredsednika Vlade koji pomaže predsedniku u usmeravanju politike Vlade itd. Kaže da je to neprimereno i da je to glupo.
    Moram da podsetim poslanike da i potpredsednici Narodne skupštine u skladu sa članom 31. Poslovnika, koji ima snagu zakona, pomažu predsedniku Narodne skupštine u vršenju posla iz njegovog delokruga, na isti način kao što ova gospoda, potpredsednici, pomažu svom predsedniku tako će i taj zamenik predsednika Vlade pomagati predsedniku Vlade i usmeravati ga u vršenju politike i upravljanju Vladom. To je ta paralela.
    Upravo je zakon o izmenama i dopunama Zakona o Vladi primer razrade ustavne materije na zakonskom nivou. Način odlučivanja da kod situacije podele glasova u kolektivnom organu odlučivanja može da se uredi tako da predsednik tog organa može da ima taj takozvani "zlatni glas" je, primera radi, dat u Zakon o krivičnom postupku kod krivičnih sudskih veća, kada se odlučuje o kazni, kada se odlučuje o krivici.
    Prema tome, naš ustavno-pravni sistem poznaje takvu situaciju i za svaku granu vlasti je primereno kad se na takav način zakonom uredi pozicija onoga ko predsedavanjem upravlja nekim organom, ali ta privilegija je data samo Skupštini koja zakonom može da uredi takvu jednu situaciju.
    Inače, odlučivanje u kolektivnim organima je primereno iz razloga što to imamo u ustavnoj praksi.
    Ustavni sud u svom Poslovniku ima takvu jednu odredbu, da glas predsednika Ustavnog suda može da bude odlučujući ukoliko su glasovi sudije Ustavnog suda podeljeni. Prema tome, da je to protivustavno Poslovnik Ustavnog suda bi bio stavljen van snage od strane samog Ustavnog suda. Hvala.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Reč ima gospodin Tomislav Nikolić, po Poslovniku.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Tomislav Nikolić

    Napred Srbijo
     Dame i gospodo narodni poslanici, gospodin Boško Ristić već godinama tumačeći rogobatne odredbe nekih predloga zakona vređa moje dostojanstvo. Zamislite, sada je rekao da Ustav ne zabranjuje da postoji zamenik predsednika Vlade i zbog toga može da bude zamenik predsednika Vlade, to ne može niko da uskrati. Ustav ne zabranjuje ni da se prođe na crveno svetlo, pa što onda vi nama zabranjujete zakonom da prođemo na crveno svetlo kad nam to Ustav nije zabranio? Kako vi to mislite da Ustav reguliše život u Srbiji, pa misli i o tome da li ste vi nekada pored potpredsednika koji je predvideo Ustav da predvidite i zamenika predsednika. Pa što niste onda zamenika zamenika predvideli, ne bi vam zabranio Ustav? Ne može, gospodine Ristiću.
    Da vidimo i taj vaš Ustavni sud, pa i njega da stavimo na prvu dobru proveru, hajde da vidimo može li taj Ustavni sud da presudi kako mu kaže Boris Tadić. Hajde i te ljude od nauke, od ugleda, od imena, pa makar u kojoj stranci da su, da vidimo da li će i oni stati iza te vaše besmislene odredbe da predsednik Vlade ima potpredsednika Vlade –zamenika predsednika Vlade.
    E, da pronađu tu odredbu u Ustavu, ja ću vama odavde da uputim jedno veliko izvinjenje. Zaista verujem da u tom Ustavnom sudu ima časnih ljudi. Neke od njih poznajem, jesu druga politička opcija, ali ne mogu ni oni svašta. Pa, nisu oni predsednici Narodne skupštine, pa nisu oni ministri, nisu predsednici upravnih odbora, pa ne radi se sve za novac, ljudi, nešto se radi i za čast i za slavu. Ljudi od nauke, ljudi od pera ostavljaju iza sebe dela. Sudije ostavljaju iza sebe presude.
    Šta hoćete, da ih omalovažite toliko da ostane iza njih ovakvo neko rešenje ili da ostane iza njih rešenje da je pravilno sazvana sednica Narodne skupštine koju niko nije sazvao? Mi tako možemo sada da vam sazovemo Skupštinu grada Beograda, nađemo se u sali a ne zna se ko nas je pozvao, niko neće da stane iza papira koji se poziva, ima nas dovoljno da odlučujemo, šta ćemo onda.
    Vi ste ovde konstituisali, izabrali predsednika Narodne skupštine sa dovoljnim brojem glasova. Predsedavajući je rekao da nas on nije pozvao, nigde traga nema da nas je pozvao, ali ste imali pravo da donesete odluku, imali ste 126 glasova za.
    Nemojte da nas terate da tu hajdučiju prenosimo dalje, nemojte da terate ljude da se tuku po Skupštini i salama, da se tuku po ulicama zato što ste samo vi u pravu, ili možda samo vi imate policiju. A šta će policija, da bije narod? To se nije radilo ni kada ste vi bili na ulici, policija je izbegavala da vas tuče. Tebe jesu bili u glavu ali druge ljude nisu, tebi se vidi, drugima se ne vidi. Ja se izvinjavam onima koji su tučeni u glavu, njima su ostajale trajne posledice, a ovo drugo...
    Prošlo je vreme kad su sudije služile da vlast preko njih ostvaruje ciljeve, uostalom i mi radikali smo to iskusili u vreme kada je Socijalistička partija Srbije mislila da je moćna kao i vi, pa i nas su sudije nabijale u zatvor bez odluka Administrativnog odbora, sudija za prekršaj nas je terao po 60 dana u zatvor. Hoćete vi tako da vladate? Da vam kažem sudbinu odmah. Imate sreće što je za nas manir 5. oktobra neprihvatljiv, inače, vijali bismo se mi već odavno, ko zna šta bi bilo sa vama, gospodine.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Reč ima gospodin Čedomir Jovanović, po povredi Poslovnika.
    ...
    Liberalno demokratska partija

    Čedomir Jovanović

    Liberalno demokratska partija
    Gospođo predsednice, poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici javio sam se u skladu sa članom 101. Ako sam vas razumeo, gospodine Ristiću, vi ste pokušali da odgovorite na našu primedbu da su izmene Zakona o Vladi protivustavne, i to onaj član u kojem se praktično uvodi u naš politički život institucija zamenika predsednika Vlade, i argumentaciju za svoju ideju vi pronalazite i gradite na činjenici da ona nije protivustavna zato što je Ustav ne isključuje. Znači, dovoljno to što vi nemate uporište u Ustavu da bi ova norma bila u skladu sa Ustavom. To je nešto što je paradoksalno.
    Jasno je da je to cena jedne političke koalicije, baš kao što je očigledno da je u 2008. godini neprihvatljivo praviti Vladu tako što će se interesi države prilagođavati interesima jedne koalicije. Prosto, tu se mora znati ko je stariji. U ovom trenutku stariji je Ustav zemlje, koji je na vrlo jasan način propisao funkciju potpredsednika Vlade. Iz činjenice da je propisana funkcija potpredsednika Vlade nismo izveli zaključak da je funkcija zamenika predsednika Vlade, odnosno prvog potpredsednika Vlade protivustavna, jer je ona u suprotnosti sa funkcijom potpredsednika Vlade koja je do sada postojala.
    Tačno je da postoje neki primeri u kojima vi možete da tražite svoje uporište. Postojali su svojevremeno zamenici ministara, ali funkcija zamenika ministra je bila propisana zakonom i nije bila protivustavna.
    Zamenik predsednika Vlade, odnosno prvi potpredsednik Vlade je politička funkcija i vi ste toga svesni, ali mi kao opozicija ne pristajemo da se Vlada gradi na protivustavan način.
    Tačno je da će se o tome izjasniti Ustavni sud, da se on ne može izjasniti brzo, ali našim kritikama pokušavamo da pomognemo zbog toga što ćete i u budućnosti morati da plaćate cenu svoje koalicije, pa neka oni znaju da to nije lako i neka onda cene te vaše napore. Ponavljam još jedanput, 2000. godine naša namera da menjamo zemlju bila je u konfliktu sa uređenjem same zemlje. Znate da je bilo nemoguće sprovesti reforme, realizovati tranziciju u društvu, sprovesti privatizaciju u zemlju koja je ustavom zagarantovana društvena svojina, ali smo mi u tom paradoksu pokušali nešto da uradimo.
    Ovo je 2008. godina. Nema opravdanja za zahtev dela vaše vladajuće koalicije, kojoj vi sada pokušavate da udovoljite. Ne može se jedna koalicija graditi tako što će se negirati pravni poredak zemlje. Ovakvom porukom vi gazite Ustav. Ako gazite Ustav, ako to radi Vlada, zašto onda neko drugi mora da poštuje taj isti Ustav ili zakon ove zemlje. Ako Vlada svoj koncept gradi na bezakonju, onda će to biti pravilo za svakog drugog građanina ove zemlje i zbog toga se mi nečemu takvom suprotstavljamo.
    Funkcija zamenika predsednika Vlade nema svoje uporište ni u Ustavu, ni u zakonu, samim tim je protivustavna, jer se članom 125. Ustava vrlo jasno precizira šta su dužnosti, kakva je uloga predsednika Vlade, propisuje pravo potpredsednika, jednog ili više, ali utvrđuje pravo prvog potpredsednika. Zašto bi gospodin Dačić na osnovu ovog zakona imao veće pravo od nekog drugog potpredsednika Vlade, od gospodina Krkobabića, od Mlađana Dinkića? Ko će sve tu biti potpredsednik, mi to još ne znamo, ali je neprihvatljivo uvesti funkciju zamenika predsednika Vlade.
    Mi nemamo zamenika predsednice Parlamenta, mi imamo šet potpredsednika Parlamenta, to je proisteklo iz Poslovnika o radu Narodne skupštine. Funkcija potpredsednika proističe iz Ustava Republike Srbije, ali nemamo funkciju zamenika predsednika Parlamenta. Kao što je za nas neprihvatljivo uvesti zamenika predsednika Parlamenta, jednako je neprihvatljivo i očigledno je paradoksalno na isti način uvoditi funkciju zamenika predsednika Vlade.
    Niste odgovorili na ovo pitanje "zlatnog glasa". To je nešto što je samo po sebi veliki problem i to je, takođe, neodrživo.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Za reč se javila gospođica Nataša Jovanović, reklamira Poslovnik, član 31.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Nataša Jovanović

    Gospođo predsedniče Skupštine, ne reklamiram, hoću da ukažem na član 31. Poslovnika, da pokušam da naučim nešto gospodina Ristića, jer on je, zaista, na nivou ne pravničkog diletanta, ne znam više kako, poznajem ga osam godina, od trenutka kada je Narodna skupština imala 308 poslanika, on je bio predsednik Administrativnog odbora.
    A onda, u jednom trenutku kada je on bio predsednik Administrativnog odbora Skupština je, nažalost, imala zbog nekih tragičnih događaja 248 poslanika, pa je on dao tada predsedavajućoj Skupštine tumačenje da Narodna skupština ima 248 poslanika, pa od momenta kada je krenuo da organizuje one skupe seminare po Miločeru i ko zna gde, da piše preambulu Ustava, od tada, što bi rekao predsednik naše stranke, prof. dr Vojislav Šešelj, ''sam pao, sam se razbio'', a vi se razbijate sve više u paramparčiće, gospodine Ristiću.
    Ako ste vi mogli da nađete to nesuvislo (ne znam kako drugačije da kažem, a da ne upotrebim grublji izraz) poređenje kao malopre, da je taj ekskluzivni potpredsednik, zamenik predsednika Vlade isto što i potpredsednici Narodne skupštine, onda zaista ne znam dokle ide ta vaša takva pravnička pamet i vaše znanje i šta ćete vi da budete sutra u stanju da izmislite i da nama ovde kažete. Očigledno je da niste slušali.
    Dakle, u navođenju raznih primera gospođa Gordana Pop-Lazić je rekla da Ruska Državna Duma, to valjda treba da znate, ali vas očigledno ne zanimaju ni Rusi ni njihova Duma kako funkcioniše, ima prvog zamenika predsednika Ruske Državne Dume; obično je to neko iz najjače opozicione političke stranke, odnosno mislim da je to prošlog puta bila koleginica gospodina Grizlova iz Jedinstvene Rusije, gospođa Sliska.
    Što se tiče Narodne skupštine Republike Srbije i što se tiče šest potpredsednika, odnosno od jedan do šest, to je odluka, potpredsednici Narodne skupštine Republike Srbije, gospodine Ristiću, što stoji u članu 31. Poslovnika, a tako bi trebalo da imaju takav status i u izvršnoj vlasti i potpredsednici Vlade po Ustavu naše zemlje, a vi to sada menjate, oni pomažu i to u odsustvu predsednika Narodne skupštine Republike Srbije, odnosno zamenjuju ga.
    Ne mislite valjda da će bilo ko od nas da ima neko ekskluzivno pravo ili da će gospođa Slavica Đukić-Dejanović, poznajem je već toliko godina, na sebe da preuzme ulogu da ona odlučuje i da se preglasava sa svojim kolegama? Nikada joj u životu tako nešto ne bi palo na pamet. Zato nemojte da dajete takve primere svog neznanja, gospodine Ristiću.
    Ako vidite i očigledno je, a toliko znanja kao pravnik imate, da ste prekršili Ustav i da je nemoguće, da imamo zaista Ustavni sud kao što ga nemamo, jer ga nemamo, zato što tamo sede samo politički podobni Borisu Tadiću, treba da vas podsetim i na Dragišu Slijepčevića, koji je baš eklatantan primer koji ne treba da bude ni u opštinskom sudi, a kamoli u Ustavnom sudu naše zemlje, onda lepo recite da nemate više razloga da se javljate. Sve ste nam rekli, sve ste nam objasnili, ali nemojte dalje da gazite i dalje da se razbijate sa ovim i ovakvim primerima, jer to što bi naš narod rekao "ne pije vodu".
    Jednoga dana kada budemo imali Ustavni sud, kada on bude odlučivao ne samo o ovome, nego o svemu što tamo stoji i što je vredno i marljivo gospodin Krasić kroz predstavke SRS uputio, pa je tamo na čekanju... Jednom su ga pozvali i više nikada, i to po jednoj predstavci koju je napisao. Nema veze, spora, ali dostižna, za nekoliko godina, bilo kada, ali vi ćete ući u anale Narodne skupštine Republike Srbije, lično vi, Boško Ristić, kao neko ko je svojim pravnim tumačenjima brukao i Narodnu skupštinu i grubo gazio Ustav i sve pozitivne zakonske norme u ovoj zemlji.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Po Poslovniku, mr Aleksandar Martinović.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Aleksandar Martinović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, ukazujem na povredu člana 104. Poslovnika Narodne skupštine Republike Srbije. Naime, nije prvi put da se DS služi jednom vrlo opasnom pravnom i političkom tezom, a to je da je dozvoljeno sve ono što Ustavom nije zabranjeno. Ta teza, gospodine Ristiću, to biste vi kao pravnik trebalo da znate, ima smisla samo kada su u pitanju subjektivna prava građana. Dakle, građanin kao pojedinac sme da radi sve, osim onoga što je izričito zabranjeno Ustavom i zakonom.
    Kada su u pitanju ustavne norme o organima vlasti, te norme imaju imperativni karakter, imaju kogentni karakter, mogu da se tumače samo onako kako glase i nikako drugačije. Tu nikako ne može da se primeni princip, dozvoljeno je zato što Ustavom nije zabranjeno. Ono što je ustavotvorac hteo da kaže o organima vlasti, pa i o Vladi, on je rekao i tu više nema apsolutno prostora da se to što piše u Ustavu menja, dopunjuje, tumači na jedan ili na drugi način.
    Nesporno je, mi smo danas pričali o tome i na sednici Zakonodavnog odbora, da Narodna skupština o Vladi donosi zakon. Nikada mi poslanici SRS nismo rekli da ne treba i tu materiju rada Vlade, njene organizacije, urediti zakonom. Čak se i Zakonodavni odbor danas u svom izveštaju potpuno pogrešno pozvao na pravni osnov za podnošenje svog izveštaja, umesto da se pozvao na član 45. koji kaže da Zakonodavni odbor glasa o tome da li je predlog zakona u skladu sa Ustavom ili ne. On se pozvao, ako se ne varam, Vjerice, na član 79. koji nema blage veze sa nadležnošću Zakonodavnog odbora. U svakom slučaju, gospodine Ristiću, član 125. Ustava Republike Srbije je potpuno jasan.
    Ovo što ste vi napisali u Predlogu zakona o izmenama i dopunama Zakona o Vladi apsolutno ne stoji. To je jedna izuzetno opasna teza, jer danas-sutra vi biste mogli da donesete zakon o, recimo, osnivanju logora za političke protivnike. Nađite mi ustavnu normu koja kaže da tako nešto nije zabranjeno. Dakle, ako tu tezu, kada su u pitanju organi vlasti, budete primenjivali ovako kako je danas primenjujete u Srbiji će očigledno pojedinačna prava građana, političkih protivnika, biti dovedena u veliko pitanje.
    Ko zna na šta će država da se izmetne i kako će državni aparat da funkcioniše. Možda vam padne na pamet da obrazujete i neki preki sud. Formiranje prekih sudova možda nije izričito Ustavom zabranjeno itd.
    Dakle, gospodine Ristiću ta teza – dozvoljeno je zato što Ustavom nije zabranjeno ima smisla i vi kao advokat to biste trebalo da znate. Recimo, prilikom sklapanja ugovora, recimo, odredbe Zakona o obligacionim odnosima imaju dispozitivni karakter. Mogu stranke same da se dogovore o sadržini svog ugovora pa samo ako se o nečemu nisu dogovorile onda se primenjuje odredba Zakona o obligacionim odnosima, ali to su norme građanskog prava. Ovde se radi o normama javnog prava. Ustavno pravo je fundamentalna grana javnog prava i vaše tumačenje apsolutno nema smisla, vi u stvari kada kažete da nisu u pravu poslanici koji vam ukazuju na neustavnost predloga zakona na jedan vrlo grub način gazite dostojanstvo Narodne skupštine Republike Srbije.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Saglasno članu 93. stav 4. Poslovnika Narodne skupštine, do otvaranja načelnog pretresa prijave za reč u pisanom obliku, sa redosledom narodnih poslanika, podnele su poslaničke grupe SRS, DSS-NS i LDP.
    Reč ima narodni poslanik Slobodan Maraš, a neka se pripremi Aleksandra Janković.

    Whoops, looks like something went wrong.