DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 02.12.2009.

18. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

18. dan rada

02.12.2009

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:10 do 19:35

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
 Da li još neko želi reč? (Ne.)
Na član 14. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Ljiljana Miladinović, Jelena Budimirović, Stefan Zankov, Božidar Delić, Saša Maksimović, Zoran Antić i Milan Knežević. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodna poslanica Jelena Budimirović.

Jelena Budimirović

Napred Srbijo
Poštovane kolege, poštovani građani Srbije, kolege i ja smo podneli amandman na član 14. i predložili izmenu ovog člana.
Prilikom rasprave u načelu smo već izneli stav poslaničkog kluba Napred Srbijo, Srpske napredne stranke, kada je reč o zakonu o ravnopravnosti polova, ali sada ću ga ponoviti.
Smatramo da je potrebno donošenje zakona u ovoj oblasti, ali ne ovakvog zakona kako ste nam predložili, koji ima određeni broj suštinskih nedostataka i koji će, ukoliko ne prihvatite određene amandmane, ostati samo mrtvo slovo na papiru.
U mnogim članovima, kao što je i član 14, ne prepoznaje se adresat obaveze, što može dovesti do izbegavanja ispunjavanja obaveze, u ovom slučaju organa javne vlasti.
Smatramo da organi javne vlasti treba da obezbede zastupljenost manje zastupljenog pola od najmanje 30% u svakoj organizacionoj jedinici na rukovodećim mestima i organima upravljanja i nadzora, a ne da nastoje da obezbede.
U mnogim članovima se pominje neobavezujuća formulacija "treba da nastoji", a ne "dužan je". Veoma je velika razlika između nastojanja i obaveze odnosno dužnosti, kada je reč o ispunjavanju odredba zakona.
Ovako uopštena jezička formulacija prepušta volji onih na koje se zakon odnosi da postupaju u skladu sa zakonom ili da budu pasivni u sprovođenju ovog zakona.
Amandmanom smo predložili preciznije rešenje i smatramo da ga treba prihvatiti. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima ministar Rasim Ljajić.

Rasim Ljajić

Pošto na ovaj član zakona ima najviše amandmana koji su, manje-više, iste suštine i osnovna primedba ticala se ove deklarativne norme, došli smo do jednog kompromisnog rešenja na Odboru koje bi moglo da pomiri sve ove amandmane, a da poboljša i kvalitet zakona, pre svega u smislu jedne obavezujuće norme od ove koja je sadržana u članu 14.
Dakle, član 14. zakona sada bi glasio: "Ako zastupljenost pola u svakoj organizacionoj jedinici, na rukovodećim mestima i organima upravljanja i nadzora iznosi manje od 30%, organi javne vlasti su dužni da primene afirmativne mere, u skladu sa Zakonom o državnim službenicima i Zakonom o državnoj upravi".
Verujemo da će ova formulacija zadovoljiti sve one koji su uložili amandman na ovaj član zakona.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Na član 14. amandman je podnela narodna poslanica Elvira Kovač. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 14. amandman je podnela narodna poslanica Aleksandra Jerkov. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 14. amandman je podnela narodna poslanica Nataša Mićić. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na osnovu člana 142. stav 5. Poslovnika Odbor za ravnopravnost polova podneo je amandman na član 14. To je amandman o kome je obrazloženje dao ministar Rasim Ljajić kao amandman koji sintetizuje mnogobrojne amandmane na član 14.
Na član 14. amandman je podnela narodna poslanica Gordana Paunović-Milosavljević. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodna poslanica Gordana Paunović-Milosavljević.

Gordana Paunović-Milosavljević

Srpska radikalna stranka
Takođe sam predložila u ime SRS amandman na član 14. koji se odnosi na jednaku dostupnost polova i položaja.
Amandman glasi - u članu 14. reči "treba da nastoje da obezbede" zamenjuju se rečima "dužni su da obezbede".
SRS smatra da se organi javne vlasti obavezuju da primenom zakona suštinski rade na unapređenju ravnopravnosti polova, dok predlagač fleksibilnim stavom ostavlja prostor za neodgovornost narušavanja principa ravnopravnosti polova.
Ono što je neprihvatljivo u ovom zakonu, a što može da bude predmet različitog tumačenja, a time i predmet zloupotreba i manipulacija je to da norme koje regulišu ljudska prava su neprecizne sa nejasno utvrđenim standardima.
Gospodin ministar je odgovorio. Htela sam da ga pitam šta znači "može da zavisi" ili "treba da nastoji" itd. Odgovorio je u formi amandmana Odbora za ravnopravnost polova.
SRS smatra da ovakve odredbe koje su neobavezujuće su sklone raznim manipulacijama i zloupotrebama.
Međutim, ono što je karakteristično, ovako neobavezujuće odredbe ne nalaze se samo u članu 14, nego se nalaze i u članu 21. i u članu 32, koliko sam pregledala ovaj zakon, pa zato molim ministra da i ove članove uzme u obzir i da razmotri.
Obrazloženje Vlade da se ovaj amandman ne prihvata, na primer u članu 14. i u članu 21. su u potpunoj kontradiktornosti, u suprotnosti, iako su predloženi amandmani slični, odnosno reči "treba da nastoje" zamenjuju se rečima "dužni su da obezbede". Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Na član 14. amandman je podnela narodna poslanica Aleksandra Janković.
Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodna poslanica Aleksandra Janković.

Aleksandra Janković

Nova Srbija
Potpuno se slažem sa koleginicom Gordanom Paunović, jer ovde je problem i sa članom 14. i članom 19, a kasnije i u članu 21. i članu 32. Zaista da bi se u praksi ispoštovala ideja o ravnomernoj zastupljenosti kvote od ovih 30% važno je da organi javne vlasti imaju zakonsku dužnost da se ova kvota ispoštuje, a ne da se ostavi deklarativna mogućnost poštovanja ove obaveze.
Ovo što ste pitali, koleginice Paunović, kako razumeti ovo "treba da nastoji", što se mene tiče, meni to izgleda kao ona časna Titova pionirska reč, zaposlićemo 30% žena, a šta će se dogoditi u praksi, to je neka druga priča.
Ipak, reči "dužni su" ukazuju na neophodnost poštovanja zakona, kojoj baš i niste skloni, ali smatram da tako treba da bude, uz mogućnost sprovođenja zakonskih sankcija onda kada je došlo do nepoštovanja odredbe o kvotama. U tom smislu čak i kada ne bi zlonamerno tumačili, ove reči "treba da nastoji" mogu da imaju samo karakter apela, proglasa ili nekakve deklaracije, a ne i suštinsku zakonsku obavezu.
Svi smo svesni situacije u kojoj se trenutno nalaze građani Srbije, ali je činjenica da stopa nezaposlenosti žena aktuelno je dvostruko veća od stope nezaposlenosti muškaraca, da među zaposlenima je 44% žena, među nezaposlenima 53% žena, da je razlika među platama između žena i muškaraca 16%. Pošto sam našla podatak da u EU postoji razlika od 15%, onda vam se to uklapa u onu priču "Evropa nema alternativu". Ulazimo u EU tako što žene i muškarci imaju razliku u platama 16% u prilog muškaraca.
Ne samo da su muškarcima za 16% veće plate, nego plate žena, nego su i mogućnosti žena za samozapošljavanje, pre svega zbog toga što u znatnoj meri nemaju imovinu u vlasništvu i svega 30% imovine se vodi kao vlasništvo žena, nemaju ni mogućnost da dobiju neki kredit ili pokrenu samostalni posao.
Podaci takođe pokazuju da iz porodičnih razloga 80% žena napušta posao iz porodičnih razloga. Isto tako, nakon razvoda, među onima kojima se poveravaju deca na samostalno roditeljsko staranje, 80% je žena.
Znači, u 80% slučajeva nakon razvoda žene brinu o deci. Nedavno sam čula komentar nekih naših, moglo bi se reći, osrednjih tajkuna, koji tvrde da je idealan profil za zapošljavanje žena do 35 godina starosti i razvedena sa jednim detetom koje naravno izdržava, jer će ona po svaku cenu hteti da zadrži taj posao i koliko god potplaćena bila neće joj pasti napamet da posao izgubi.
Utoliko sam pokušavala da amandmanima koje sam podnela na ovaj član, a govoriću o drugim članovima, situaciju ublažim i prosto da napravimo neku vrstu zakonske obaveze poslodavaca da poštuju ono što je nekakav apel i vaše deklarativno zalaganje za rodnu ravnopravnost.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Minut i 50 sekundi iskorišćeno od vremena poslaničke grupe.
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Ako ne, na član 14. amandman su zajedno podnele narodne poslanice Snežana Stojanović-Plavšić, Jelena Travar-Miljević i Gordana Čomić.
Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodna poslanica Snežana Stojanović-Plavšić.

Snežana Stojanović-Plavšić

Naša intervencija je gotovo istovetna intervenciji koju su imale koleginice iz drugih poslaničkih grupa, što ukazuje na činjenicu da smo zaista bili jedinstveni, da su sve poslaničke grupe bile jedinstvene u tome da treba uvesti obavezu, a ne deklarativnu preporuku u jednom zakonu koji je zaista od suštinske važnosti za poboljšanje položaja žena u Srbiji.
Predložile smo da se reči - treba da nastoje menjaju rečima - obavezni su. Smatrali smo da je potrebno da organi javne vlasti budu obavezni da zaposle, obezbede zastupljenost manje zastupljenog pola od najmanje 30% u svakoj organizacionoj jedinici, na rukovodećim mestima i u organima upravljanja i nadzora.
Odgovor koji smo dobili od Vlade kaže da bi to bilo suprotno načelu profesionalizacije, što implicira da manje zastupljeni pol, u ovom slučaju žene jer su one najčešće manje zastupljeni pol na mestima rukovođenja, nisu dovoljno profesionalne. To je direktno suprotno svim istraživanjima koja govore da su žene apsolutno dovoljno obučene i dovoljno profesionalne u svim delatnostima kojima se bave.
Smatram da profesionalnost ne bi bila ugrožena time što bismo dali obavezu. Naprotiv, da bi se time postiglo ono što je cilj ovog zakona, makar 30%. Ubeđena sam da ima i više dobro obučenih i profesionalnih žena, ali makar 30%. To je zaista minimum za koji smatram da treba da se propiše kao obaveza, kako bismo tako nešto i ostvarili.
Neću da ponavljam sve podatke o kojima su koleginice govorile, ali činjenica je da je zastupljenost žena na rukovodećim položajima apsolutno nedopustivo niska i mislim da organi javne vlasti treba da budu prvi koji će demonstrirati volju države da ovo pitanje ovoga puta ovim zakonom i reši. Hvala.