ŠESTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 07.12.2010.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ŠESTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

4. dan rada

07.12.2010

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:05 do 19:50

  • TAGOVI

  • Šesta sednica Drugog redovnog zasedanja (2010)
  • Traženje obaveštenja ili objašnjenja u skladu sa Poslovnikom (07.12.2010)
  • Predlozi zakona o potvrđivanju međunarodnih dokumenata (2010)
  • Predlog odluke o izmeni odluke o utvrđivanju sastava stalnih delegacija Narodne skupštine u međunarodnim institucijama (2010)
  • Dan za odgovaranje na poslanička pitanja (2010)
  • Rešavanje problema nastalih u procesu reforme pravosuđa (Dan za odgovaranje na poslanička pitanja) (2010)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Gospodin Tomislav Nikolić ima reč.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Tomislav Nikolić

    Napred Srbijo
    Dakle, sada prvi put saznajem da vi imate pravo da povredite zakon i da ćete nam to opravdati donošenjem nekog zakona u Skupštini Srbije.
    Potpredsednik Vlade, gospodin Ivica Dačić, potpisao je zaključak kojim se isplaćuje na hiljade plata mimo zakona. I to će neko morati da odgovara. Ovaj udar na ustavni poredak Srbije, meni je tih ljudi žao. Nisam ih ja isterao iz pravosuđa, nego vi. Ali, trebalo je da ih isterate, tako što su zaslužili da budu isterani, a ne zato što ne pripadaju političkim strankama.
    Kada se hvalite nalazima Evropske komisije, otkud sad u decembru ovako negativan stav? Otkud zaključak, poslednji, gde vam je ova poslednja rečenica iz zaključka - stoga je potrebno preduzeti hitne mere za otklanjanje rezultata postupka reizbora.
    Zar je to uspešna reforma? Je l' vas to hvale da ste dobro izabrali? Zašto ne bi gospodin File, gde su predstavnici poslaničkih grupa, zašto nam je rekao da niste poštovali njihove preporuke, da su rekli da određene amandmane usvojite da bi taj izbor sudija i da bi zakoni bili u skladu sa evropskim pravom? Vi to niste poštovali i onda je rekao – sad ćete morati da usvojite nove amandmane.
    Znači, pred nama će se naći izmene i dopune zakona koje će da uslovi Evropska komisija, a vi se ovde pravite kao da ništa ne znate. Još nama kažete ovde, da vi garantujete da ni protiv koga, protiv koga ne postoje dokazi, neće biti pokrenut postupak.
    Ko ste vi? Je l' to nezavisnost sudstva? Ministar pravde određuje protiv koga će da bude pokrenut postupak. Jadna je ova Srbija, gospođo Malović. Jadna je ova Srbija u šta ste nas vi doveli. Što vam kažu da je samo jedan slučaj od 1.500 pred Ustavnim sudom rešeno? Što vas opominju da sudije moraju da putuju i da time stvarate nove troškove i ugrožavate njihovu bezbednost? Je l' ste vi čitali te nalaze Evropske komisije? Je l' ste vi negde otišli u Evropu da vidite kako rade sudije? Nisu ovo partijski đaci
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Vreme. Gospođo Mesarović, imate reč.
    ...

    Nata Mesarović

    Meni je žao, ne volim javno da istupam mnogo, ali moram da vam odgovorim. Visoki savet sudstva je radio na osnovu zakona i sproveo opšti izbor, a ne reizbor i izvršenje. Sto puta to ponavljam i to nije naša greška.
    Zašto je Ustavni sud uradio i pretvorio ustavnu žalbu, koja je jedino pravno sredstvo i koja ima sasvim drugu ulogu u postupku u odnosu na žalbu Ustavnom sudu, i doveo Visoki savet sudstva tamo da odgovara na razloge, pre neki dan sam bila i objašnjavala za nedostojnog sudiju razloge i objašnjavala ko je sedam godina vodio postupak od podizanja optužnice.
    Niko od prethodnih predsednika sudova nije pokrenuo postupak, niti vodio računa. Sudija Hadži Omerović ladno vodi sedam godina postupak protiv sudija Privrednog suda koje su odgovorne za krivično delo primanje mita.
    Nemojte, molim vas, da kažete da nismo imali razloge. Razloge smo imali. Njima je sudijska funkcija prestala ne zato što smo ih mi razrešavali ili reimenovali, nego im je sudijska dužnost prestala po sili zakona, na osnovu prelaznih odredaba člana 101. Vi ste, gospodo, usvojili taj zakon.
    Još nešto da vam kažem, sve što mislite da ne postoji nezavisno sudstvo, uveravam vas da nezavisno i samostalno sudstvo postoji od trenutka ...
    (Tomislav Nikolić, sa mesta: Otkud samostalno sudstvo?)
    Zašto da ne?
    (Tomislav Nikolić, sa mesta: Valjda je Tužilaštvo samostalno.)
    Tužilaštvo je samo samostalno, a sudstvo je i nezavisno i samostalno.
    (Tomislav Nikolić, sa mesta: Nezavisno. Dovoljno je meni što je nezavisno samo.)
    Nezavisno u donošenju odluka, a ne u nečem drugom.
    (Tomislav Nikolić, sa mesta: Ako se ne meša, kome nezavisno?)
    Samo još nešto da vam kažem, da partijska pripadnost nijednog sudije nije bio razlog zbog čega taj sudija nije izabran. To uopšte nije tačno. U početku smo se dogovorili i taj stav sam zastupala, da su samo kvalitetne i po kvantitetu, i po kvalitetu i po dostojnosti. Baš me briga ko je član koje partije ili ko je simpatizer. Sad sudija ne može biti član nijedne partije.
    Nemojte nam spočitavati, to zaista nismo radili. Hvala vam.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Gospodin Aligrudić me nije razumeo, sad  smo se shvatili. Izvolite.
    ...
    Nova Demokratska stranka Srbije

    Miloš Aligrudić

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Kada govorimo o reformi pravosuđa, očigledno da prema stavu ne samo Venecijanske komisije, nego i Komiteta ministara Saveta Evrope, ova država nije daleko dogurala. U toku su dve vrste monitoringa pred Savetom Evrope. Ne govorim o EU, nego govorim o Savetu Evrope, najstarijoj evropskoj organizaciji čiji je ova država član. Ne govorim o organizacijama čiji član želimo ili ne želimo da budemo, ili ćemo biti ili nećemo, nego čija smo članica.
    Najveće primedbe monitoringa Komiteta ministara koje dolaze prema nama su upravo iz oblasti pravosuđa. Primedbe koje dolaze i od strane monotoringa Parlamentarne skupštine Saveta Evrope, bez koje nema skidanja monitoring procesa ili olakšavanja položaja u monitoring procesu pri Savetu Evrope, dolaze opet, iz oblasti pravosuđa.
    Jedna od tema jeste upravo način na koje su birane sudije. Taj problem je kompleksan, jer on za osnovu ima zakonsko rešenje na osnovu koga i dolazi do izbora, a zatim, odgovornost Ministarstvo pravde, bez obzira na to što Visoki savet sudstva radi jedan deo svog posla, upravo zbog toga, ne zato što ima obavezu da koordinira sudije. Nema, naravno, nego snosi odgovornost za sveukupno stanje i za stanje zakonodavstva u toj oblasti, jer ste vi predlagač.
    Kao što ste i maločas rekli, istakli ste da dugujete Skupštini Srbije i ovoj državi neke izmene u ovoj oblasti i to čekamo da vidimo.
    Moje pitanje vama iz toga i proističe. Kako mislite, u kom roku i na koji način da prilagodite zakonodavstvo Srbije stavovima Venecijanske komisije i Saveta Evrope? To je ono prvo što me zanima. Ti stavovi, koliko znam, nisu inkompatibilni stavovima Evropske komisije, već sasvim suprotno. Kad i u kom roku mislite to da uradite?
    Kada je reč o ovom skandalu, vezano za izbor sudija, protiv čega smo mnogo toga imali, jer ne radi se samo o primeni zakona i zakonskom rešenju koje je u pitanju, nego se radi o još jednoj drugoj stvari, i ovim završavam, radi se o tome da prilikom izbora sudija je bio dokazan i pokazan takav i očigledan nepotizam, da to nije zabeleženo u ovoj državi skoro na tako visokom mestu – da se sin predsednice Visokog saveta sudstva bira na sudijsku funkciju i da predsednica Visokog saveta sudstva, makar, ne izuzme svoj glas ili svoje učešće u radu u tom trenutku. To čak više nije stvar zakona.
    Druga stvar, kada je reč, i ovim završavam, dobro, u drugom delu.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Vreme. Gospođo Mesarović, imate reč.
    ...

    Nata Mesarović

    Vama sam već jednom odgovorila oko tog nepotizma, zbog čega vi mene prozivate. Ne znam dalje kako je bilo u Kraljevini Jugoslaviji, ali znam od FNRJ pa nadalje, bilo je odnosa u porodici da se nasleđuje struka i ako ljudi ispunjavaju uslove da nema razloga da to ne bude.
    Vama to, gospodine Aligrudiću, nije smetalo kada ste imali članove ili simpatizere vaše partije u istom sudu u Beogradu, u istom veću, u drugom stepenu. Nije vam smetalo kada dever nasleđuje snahu, ali vam smeta što je sin sudije Nate Mesarović, koji je izabran za sudiju, ponovo napredovao. Vi ste ga izabrali dok ste bili na vlasti i to je bio vaš predlog, jer on to zaslužuje i zasluživao je i napreduje.
    Što se tiče toga, da li sam izuzela ili ne svoj glas, moram da vam kažem nešto, pošto stalno govorite o transparentnosti, vi ste mogli da dođete i da uzmete zapisnik sa sednice, kada se glasalo ne samo o mom sinu nego i o drugim ljudima koji su bili u vezi, jer je to predviđeno Poslovnikom o radu Visokog saveta sudstva i da se uverite, da li je neko izuzeo glas, da li je bio tu kada se glasalo o njegovoj ženi, sestri, strini, kumi.
    Mnogo je opasnije ono što vi radite i nekome drugome ukazujete na ovoga ili onoga koga treba podržati. To nemojte meni da činite više. Moj sin zaslužuje i nemojte ga dovoditi u situaciju da Nata Mesarović kritikuje Viši sud u Beogradu zbog toga što se ne rešavaju postupci za rehabilitaciju, pa onda predsednik suda kaže – super ćemo da rešimo. Stavićemo Vladimira Mesarovića za predsednika veća, da bi Nata Mesarović ućutala. To nećete moći ni sa tim pitanjem, ni sa jednim drugim pitanjem. Mi smo stručni, dostojni i pošteni ljudi. Hvala.
    ...
    Socijaldemokratska stranka

    Snežana Malović

    Kao član Visokog saveta sudstva, želim da ukažem još jednom na činjenicu da su sudije u Srbiji birane na osnovu tri kriterijuma - stručnosti, dostojnosti i osposobljenosti, i da je to jedino što nas je rukovodilo i prilikom izbora sudija i njihovog napredovanja.
    Pomenuli ste ovde, vezano za Savet Evrope i jedan deo Saveta Evrope, Komitet ministara. Ja ću vam sada citirati izveštaj koji smo dobili od Saveta Evrope, koji je urađen 19. avgusta ove godine, znači, od Generalnog sekretarijata, pa da ne bi bilo da interpretiram, pročitaću vam određene delove iz ovog izveštaja.
    Naime, kaže se na strani 10 – u srpskom pravosuđu ima malo poverenja javnosti u sudski i tužilački sistem, te je reforma bila neophodna. Široka javnost veruje da postoji duga istorija zloupotreba i pravosudnih grešaka u sudskom pravosuđu, kao i da je ono podložno neprimerenim političkim uticajima. Zahtevi društva za sprovođenje pravosudne reforme veoma su izraženi. Pored toga, pređašnji sistem bio je rđavo struktuiran i nije bio istinski funkcionalan. Stoga je u mnogim aspektima bila neophodna reforma.
    Zatim, pravosudna reforma u Srbiji je složen zadatak. Ministarstvo pravde je uložilo značajne napore i intenzivno radi na sprovođenju Nacionalne strategije za reformu pravosuđa, koju je ova Skupština usvojila 2005. godine, podsećam vas. Zzatim, Ministarstvo je stavilo do znanja da su predložene reforme sveobuhvatne, a usled potrebe da se mnoge reforme brzo primene, prilično je neminovno da su se možda dogodile neke greške.
    Međutim, Ministarstvo pravde je izrazilo spremnost da se pozabavi problemima koji proističu iz okvira primene reforme. Zatim, na strani 11. zaključuje – iako su u javnosti političari podržali početnu ideju reforme, sama primena reforme, posebno opšti izbor sudija, izazvala je veliku pometnju u srpskom društvu u celini, kao i u redovima pravosuđa.
    Mada nema nikakve sumnje u to da se srpske vlasti suočavaju sa znatnim izazovima u svom nastojanju da sprovedu reformu, one bi trebalo da nastave da ulažu napore kako bi se identifikovala rešenja koja će služiti ostvarivanju konačnog cilja reforme, funkcionalnijem pravosuđu koje će biti u skladu sa očekivanjima šire javnosti, kao i standardima Saveta Evrope, koje je Srbija dužna da poštuje. Upravo ovo što radimo ide ka tome. (Predsednik: Vreme.)
    Pričaćemo još o tome.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Slavica Đukić-Dejanović

    Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
    Gospodine Aligrudiću, izvolite.