Prva sednica Prvog redovnog zasedanja, 14.03.2013.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Prva sednica Prvog redovnog zasedanja

5. dan rada

14.03.2013

Sednicu je otvorio: Konstantin Arsenović

Sednica je trajala od 10:20 do 20:30

  • TAGOVI

  • Prva sednica Prvog redovnog zasedanja (2013)
  • Traženje obaveštenja ili objašnjenja u skladu sa Poslovnikom (14.3.2013) (2013)
  • Zakon o posebnim uslovima za upis prava svojine na objektima izgrađenim bez građevinske dozvole (pretres u pojedinostima) (2013)
  • Bezbednost hrane u Republici Srbiji i zdravlje građana i odgovornost za njihovo sporvođenje (dan za odgovaranje na poslanička pitanja u vezi sa aktuelnom temom) (2013)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Demokratska stranka | Predsedava
    Amandman o kome je u obraćanju govorio ministar, amandman na član 10. sa ispravkom, koji je podneo narodni poslanik Miodrag Nikolić, ne može da postane sastavni deo.
    Molila bih ministra da formalno, zbog zapisnika, kaže da u ime predlagača prihvata taj amandman.
    O amandmanu će se izjašnjavati Narodna skupština.
    ...

    Velimir Ilić

    Prihvata se amandman. U skladu je sa amandmanima koji su već prihvaćeni.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Demokratska stranka | Predsedava
    Konstatujem da je u ime predlagača prihvaćen amandman sa ispravkom, koji je podneo narodni poslanik Miodrag Nikolić, a u danu za glasanje će Narodna skupština odlučivati o ovom amandmanu, s obzirom da Odbor za prostorno planiranje, saobraćaj, infrastrukturu i telekomunikacije nije prihvatio amandman, Skupština je u obavezi da se o ovom amandmanu izjašnjava, te on ostaje u proceduri.
    Na član 11. amandman je podneo narodni poslanik Radojko Obradović.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 11. amandman su u istovetnom tekstu podneli narodni poslanici Dejan Rajčić i Aleksandar Antić.
    Vlada i Odbor za prostorno planiranje, saobraćaj, infrastrukturu i telekomunikacije su prihvatili amandman.
    Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
    Konstatujem da je amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Amandman kojim se posle člana 11. dodaje član 11a, podneo je narodni poslanik Miodrag Nikolić.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 12. amandman je podneo narodni poslanik Radojko Obradović.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 12. amandman je podneo narodni poslanik Miodrag Nikolić.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 13. amandman su u istovetnom tekstu podneli narodni poslanici Radojko Obradović i zajedno Bojana Božanić i Gorica Gajić.
    Da li neko želi reč? (Da.)
    Reč ima narodna poslanica Bojana Božanić, zatim narodni poslanik Radojko Obradović.
    ...

    Bojana Božanić

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Zahvaljujem.
    Mi smo podneli amandman da se član 13. postojećeg Predloga zakona izbriše. Smatramo da se moraju dati, i to sam već ponavljala, jer to je osnovni deo čime smo se mi vodili dok smo čitali zakon i podnosili amandmane, da se jednake mogućnosti moraju dati za sve, pa ne vidim razlog zbog čega to ne bi bilo i ovde? Dakle, mora se postaviti pitanje onim ljudima koji su podneli zahtev za legalizaciju da li žele da upišu pravo svojine na objektima i da se prebace ti njihovi zahtevi u katastar iz opštinskih uprava?
    Verujem da postoje ljudi u većini poslovno-turističkih zona, kakav je npr. Zlatibor ili Vrnjačka Banja ili Sokobanja itd, da ljudi žele da dođu do upotrebnih dozvola, jer je to osnovna stvar koju svako treba da ima ako ima neki objekat radi efikasnijeg prometa nekretnina, uzimanja kredita itd. Ovim bi prekinuli postupak legalizacije i time možemo da uđemo u jedan veliki problem.
    Moje mišljenje na osnovu iskustva koja imam u opštini Čajetina, sa mesta gde sam još zaposlena, geodetski zavod ili katastar ne može da obradi sve ove zahteve na najbolji mogući način. Neko od kolega je već govorio da oni nemaju dovoljno kapaciteta. Potrebno im je po par meseci da izvade običnu potvrdu o upisu, ili da uknjiže objekat.
    Tako da, sad sa dodatnim ovim, da kažem, poslovima, njima će biti jako teško, pa bi trebalo videti na koji način i to da se reši, da ne bi stali tekući poslovi. Dakle, zaista se mora obratiti pažnja kako će katastar to da radi, kažem, da ne bi došlo do nekakvog zakrčenja i mislim da stvarno katastar je mogao do sada u saradnji sa lokalnim samoupravama da ima određene ingerencije i da zajedno odradi potpis ovih objekata.
    Samo sam još htela da kažem, pošto se više neću javljati za reč, da svoj posao zaista shvatam vrlo ozbiljno i vrlo profesionalno i trudila sam se da radim na kritici samog zakona, a nikako ministra. Zaista ne vidim nikakav razlog da bilo ko od zakonopisaca shvata nešto loše ili kritično, jer ono što je bio cilj mene i Demokratske stranke Srbije, jeste svakako da dođemo do najboljeg mogućeg rešenja, koje smatramo da se može doneti jednim dobrim zakonom.
    Mogu da pozovem ministra da dođe u opštinu Čajetina, da vidi sa kakvim se mi to problemima suočavamo, da zajednički možda pokušamo nešto da rešimo, jer mnogo je lakše kada vidite neke probleme iz prakse, konkretno kod nas. Možda ste se sa nekim susreli ili možda niste.
    To da li postoje neke prijave, kako ko radi u lokalnim samoupravama, da li radi više poslova, pa ako neko radi više poslova i sve funkcioniše kako treba, to bih nazvala sposobnošću, svakako, a ne nikako neuspehom i da svako može da postigne ono što radi na više frontova. Mislim da ono što govori možda o nekoj efikasnosti i o poslovima, o bilo čemu u jednoj lokalnoj samoupravi, to mogu samo rezultati izbora u svakom slučaju, a to možete da vidite iz podrške preko 50% građana Demokratskoj stranci Srbije u opštini Čajetina. Hvala.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Demokratska stranka | Predsedava
    Ovim je iskorišćeno vreme koje je na raspolaganju poslaničkoj grupi Demokratske stranke Srbije.
    Pre nego što vam dam reč, na osnovu člana 90. i članova 87. i 27, obaveštenje o toku današnjeg rada, odnosno sednice u toku dana.
    Od 16,00 do 19,00 časova je predviđena sednica sa aktuelnom temom, zakazana od strane predsednika Narodne skupštine, na zahtev poslaničke grupe LDP.
    Obaveštavam vas da ćemo raditi i posle 19,00 časova ukoliko bude potrebe, odnosno posle 18,00 časova, posle završetka sednice sa aktuelnom temom, a da će danas biti data pauza verovatno u trajanju kraćem od 60 minuta, na koje nas obavezuje Poslovnik, ali zbog potrebe da ukoliko budemo mogli završimo pretres u pojedinostima pre nego što u 16,00 časova otpočne sednica sa aktuelnom temom. Ako to ne bude moglo, onda će taj deo sednice pretresa u pojedinostima biti nastavljen nakon kraće pauze, a posle 19,00 časova.
    Reč ima narodni poslanik Radojko Obradović, uz zahvalnost za strpljenje za slušanje obaveštenja. Izvolite.
    ...

    Radojko Obradović

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Hvala vam, gospođo Čomić.
    Zadovoljstvo je opet vas videti da predsedavate sednicom Narodne skupštine.
    Ovaj zakon ima većinu i potpuno je jasno da će, pored brojnih amandmana i sugestija i primedbi koje smo imali na njega, on biti usvojen u Danu za glasanje.
    Član 13. je jedan od članova koji će u velikoj meri onemogućiti primenu ovog zakona. Kako? Ako pažljivo čitamo član 13, onda svih onih 700.000 ljudi koji su podneli zahtev za upis nemaju potrebu da podnose novi zahtev. Tako piše u članu zakona. To se smatra pravom upisa svojine, da li na zemljištu ili nad objektom ili i na zemljištu i nad objektom. To se nigde ne kaže.
    Daje se mogućnost svima onima koji to nisu uradili, da urade ponovo, ali je za svih ovih 700.000 ljudi prvo pitanje šta će se desiti ako oni ponovo podnesu zahtev? Da li su ova dva zahteva podjednake važnosti ili jedan od ta dva zahteva ima prioritet, to se ne kaže nigde.
    Ako ne podnesu zahtev, svi oni organi nadležni za postupak legalizacije imaju 90 dana da obrade 700.000 zahteva i da usklade sve zahteve, pošto se kaže da nadležnim organima dostave dokumentaciju propisanu ovim zakonom. Poznata je stvar da je bilo nekoliko pokušaja legalizacije. Svaki pokušaj legalizacije imao je drugačiju dokumentaciju. Nekoliko podzakonskih akata su na potpuno drugačije načine regulisali pitanje legalizacije. Na kraju se to svelo da je potrebno priložiti u propisanom roku samo zahtev. Nadležni organ sada ima 90 dana da uradi posao koji nije stigao da uradi za mnogo godina. On ima obavezu da po službenoj dužnosti izvrši prečišćavanje te dokumentacije, upodobljavanje sa ovim zakonom i da uradi taj posao.
    Svi oni koji nisu mogli za šest, devet, dvanaest godina, zavisi od kada računamo, da urade taj posao, imaju 90 dana da urede dokumentaciju. Pritom, zahtev može da bude i negativno rešen, može da bude odbijen itd.
    Ovaj član pokazuje kako će zakon biti neprimenljiv, kako ćemo čekati neki drugi zakon i kako ćemo nažalost u ovoj skupštini ponovo govoriti o istom problemu, nadam se, sa mnogo boljim rešenjima.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Demokratska stranka | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Reč ima narodni poslanik Nenad Konstantinović. Izvolite.
    ...
    Socijaldemokratska stranka

    Nenad Konstantinović

    Demokratska stranka
    Hoću da podržim amandman koji su podnele  koleginica Božanić i druge kolege na član 13.
    U pravu je kolega Obradović kada polemiše na temu da u ovom članu vidimo koliko je ovaj zakon besmislen i koliko je ovaj zakon neprimenljiv. Zarad građana, hoću da kažem, u članu 13. piše da svi oni zahtevi koji su podneti za legalizaciju su u stvari zahtevi za upis prava svojine. Legalizaciju radi organ lokalne samouprave, a upis prava svojine radi katastar, republički organ.
    Vi ne znate šta je podneto u tim zahtevima, da li u tim zahtevima postoji ijedna isprava koja je potrebna, ijedan dokument, ijedan papir koji je potreban za upis prava svojine. Kažem vam iz prakse. Ima hiljade zahteva koji su bili samo podneti do određenog roka, bez ijednog jedinog dokumenta. Ne može takav zahtev da bude podoban za upis prava svojine, niti će o njemu katastar moći da odlučuje, prva stvar.
    Druga stvar, kažete u stavu 3. člana 13. da će u roku od 90 dana opštinski organ, znači organ lokalne samouprave, da dostavi organu nadležnom za upis prava svojine sve podnete zahteve, sa svom dokumentacijom koja je propisana u ovom zakonu. Otkud će da dostavi u roku od 90 dana ako nema u predmetu te propisane dokumentacije? Ko kaže da će ljudi u narednih 90 dana dostaviti propisanu dokumentaciju? Nemoguće je da se dostavi katastru predmet sa svom propisanom dokumentacijom, jer nje nema u predmetu. Nemoguće je da za 1.300.000 objekata, koliko kažete da ih ima i verovatno podnetih zahteva, da se 1.300.000 predmeta dostavi katastru. Šta će da radi katastar sa 1.300.000 predmeta koje dobije u narednih 90 dana?
    Rekli ste, kada smo raspravljali u načelu, da će biti zaposleno 30, 40 ljudi u Beogradu. Vidite, taj posao ne može da se uradi.
    Ovim zakonom vi prosto onemogućavate da se završi postupak legalizacije koji još uvek traje. Ako lokalna samouprava dostavi kompletne spise predmeta katastru, pitam vas – šta će ostati u Sekretarijatu za legalizaciju, odnosno onim sekretarijatima koji se bave legalizacijom u opštinskim upravama? Oni više nemaju papire. Znači, oni više ne mogu da rade legalizaciju, ne mogu da nastave sa postupkom legalizacije. Onaj ko hoće da dobije građevinsku i upotrebnu dozvolu, a do sada je nije dobio, neće moći da dobije u postupku legalizacije, jer će ceo predmet, svi spisi da se spakuju i pošalju u katastar u narednih 90 dana.
    Koliko će sedeti u katastru 1.300.000 predmeta, to građani samo mogu da pretpostave, jer i sada, kada hoćete da se uknjižite u Beogradu, to traje po 6 meseci. Dakle, da li je neko čitao ovo što ovde piše? Hajde da ste napisali – dostaviće informaciju ili pozvaćete građane u roku od 90 dana oni podnesu novi zahtev sa potrebnim ispravama u katastar, pa da tako upišu pravo svojine, a ne da spakujete kompletan predmet. Šta to znači, da će da spakuju i projekte? Šta će da rade ovi u katastru sa projektima? Pogubiće se i projekti i papiri i fotografije i dokumenti od opštine do katastra. Kada će se to vratiti u katastar? Kako ćemo nastaviti sa legalizacijom?
    Dakle, napravili ste odredbu koja dokazuje i pokazuje da je nemoguće ikada više sprovesti legalizaciju objekata u Srbiji. Hvala.
    ...

    Vesna Kovač

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala.
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na član 13. amandman je podnela narodna poslanica Suzana Spasojević.
    Vlada i resorni Odbor nisu prihvatili amandman.
    Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 13. amandman je podnela narodna poslanica Milica Vojić Marković.
    Vlada i resorni Odbor nisu prihvatili amandman.
    Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 13. amandman je podneo narodni poslanik Srđan Milivojević.
    Vlada i resorni Odbor nisu prihvatili amandman.
    Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 13. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Biljana Hasanović Korać i Teodora Vlahović.
    Vlada i resorni Odbor nisu prihvatili amandman.
    Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
    Reč ima narodna poslanica Teodora Vlahović. Izvolite.
    ...

    Teodora Vlahović

    Demokratska stranka
    Zahvaljujem se potpredsednice.
    Uvaženi ministre, uvažene kolege narodni poslanici, koleginica Biljana Hasanović Korać i ja smo podnele amandman na član 13. stav 3. koji govori o tome da se svi predmeti koji su predati i nalaze se u postupku legalizacije a koji nisu završeni, po sili ovog zakona prenose se na upis i smatraju se zahtevima za upis prava svojine.
    Svojim amandmanom smo predložili da se u ovom delu omogući učešće stranke, odnosno da se dodaju reči da se uz saglasnost stranke ovi predmeti mogu preneti. Upravo iz razloga koje smo i u prethodnim diskusijama čuli, jer postupci su u toku, mnogi su zainteresovani da se taj postupak legalizacije završi, svesni da je sva dokumentacija dostavljena i da imaju uslove.
    To je jedan deo zbog kojeg smo se zalagali, a istovremeno se radi o ravnopravnosti naših građana koji imaju potrebe za upis prava svojine, dok je delom zakon za sve ostale na principu dobrovoljnosti, samo za ove građane koji su već podneli zahtev za legalizaciju i on se praktično odvija po sili zakona.
    S druge strane, ono što smatramo kao veliki problem u našem pravnom sistemu je što se na ovakav način strankama onemogućuje učešće u postupku od samog početka, što je u suprotnosti sa osnovnim načelima vođenja upravnog postupka.
    Na Odboru za urbanizam, kad sam branila u ime svoje koleginice i mene ovaj amandman, predstavnik ministarstva nam je obećao da će sa ministrom u ovom delu posebno razgovarati, pa se nadam da je to preneto i da možemo i očekivati pozitivan odgovor da se usvoji ovaj amandman.