Druga sednica Prvog redovnog zasedanja, 03.04.2013.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Druga sednica Prvog redovnog zasedanja

5. dan rada

03.04.2013

Sednicu je otvorio: Nebojša Stefanović

Sednica je trajala od 12:20 do 21:40

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

Srpska napredna stranka | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Marko Jakšić, replika.

Marko Jakšić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Želim da kažem da mi je malo pre kolega poslanik gospodin Ostojić malo delovao nervozno, malo i nezadovoljno upravo zbog ovog neuspeha u Briselu.
Što se tiče nas Srba sa prostora Kosmeta, mi smo apsolutno zadovoljni ovakvih ishodom. Ono što mi mislimo i što želimo da kažemo jeste da bi to bio svojevrstan vid kapitulacije. Ono što se nas takođe tiče i bez obzira na jednu nervozu koju je moj kolega pokazao, želim da mu kažem da on guta mikrofon kao što je pre toga meni jedan od kolega poslanika rekao.
Ono što mislim da naglasim jeste da je jako ružno da se kaže da mi treba da očekujemo neku najezdu, neke jake formacije i sile. Mislim da to na svoj način nije ni dobro, ni lepo. Naročito ne sme se sa svojim narodom tako govoriti i pričati.
Što se tiče Anketnog odbora, na prošloj sednici Odbora za Kosovo i Metohiju sam prvi tražio da se on formira, da se radi na njemu i pitao sam a mislim da se i predsednik toga seća. Mi iz DSS uopšte ne bežimo od Anketnog odbora. Naprotiv, mi se radujemo što ćemo na licu mesta da pokažemo način na koji se trošio novac, naročito šta se sve dešavalo i šta je sve bivalo. Prema tome, to i želim da kažem da mi ne bežimo od toga i radujemo se da ćemo svi skupa, naročito ja sa kolegom Ostojićem, nadam se biti u tom Odboru i da na licu mesta istražimo šta se dešavalo sa novcem poreskih obveznika građana države Srbije.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

Srpska napredna stranka | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Zoran Ostojić, replika.
...
Liberalno demokratska partija

Zoran Ostojić

Samostalni poslanici
Nisam nervozan, ali nisam srećan zato što se dijalog završio neuspešno. Mislim da sam normalan čovek koji ne može biti srećan ako se dešava nešto što nije u interesu države i građana.
Znam i verujem da je bilo ljudi koji su bili srećni kada su propali razgovori u Rambujeu, koji su bili srećni što će početi bombardovanje.
Ja nekako ne spadam u te grupe. Mislim da su oni pre za neke posebne ustanove. Mi smo ovde izabrani da zastupamo interese građana koji su nas birali i ako se raduju gledaoci koji nas sada gledaju i masovno je ushićenje što se ovo u Briselu završilo kako se završilo, nesumnjivo je da će onda poslanik Jakšić i njegova partija razbiti na sledećim izborima. Mislim da je raspoloženje onih koji nas gledaju upravo suprotno od Jakšićevog, ali na kraju krajeva, istorija će o tome suditi.
Gospodine Drecun, samo sam vam zamerio što ovde na sednici niste obrazložili formiranje anketnog odbora. Nisam rekao da vi niste glasali za, zaista, ali ne moram da vas podsećam, ni da zamaramo kolege, javnost, kako se oko formiranja ovog anketnog odbora zamutila situacija da smo na jednoj sednici odbora morali da čitamo i stenografske beleške sa prethodne itd, jer ste pokušali da odluku Odbora za KiM predstavite kao inicijativu koja Skupštinu ne obavezuje na formiranje anketnog odbora, iako je bilo jasno iz svega što se na toj sednici dešavalo da nije u pitanju inicijativa, nego predlog Odbora za KiM da se formira ovaj anketni odbor.
Ne želim da polemišem s vama. Samo sam vam to zamerio, što niste na kraju vi kao predlagač, a vi ste rekli – da li želiš, Ostojiću, da potpišeš predlog? Ja sam rekao – hoću. Nikad mi niste ponudili. Da smo svi potpisali, to bi bilo, kako da kažem, bolje za sve nas. Pošto ste vi sami to uzeli na sebe, zato sam očekivao da vi obrazložite.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

Srpska napredna stranka | Predsedava
Gospodin Drecun, replika.
...
Srpska napredna stranka

Milovan Drecun

Srpska napredna stranka
Kolega Ostojiću, istine radi, da, ja sam ponudio da svako ko želi od članova odbora da potpiše ovaj predlog koji sam podneo, međutim, dan kada sam predvao to, nikog nije bilo u Skupštini, nije bila sednica.
Vi govorite da je neko zamutio situaciju. Odbor podnosi inicijative ili predloge, i jedno i drugo. Ima potpuno istu težinu, ali ni jedno ni drugo ne obavezuje predsednika Narodne skupštine da krene u proceduru stvaranja anketnog odbora sve dok se ne podnese formalan predlog od strane poslanika, ne člana ili predsednika odbora ili grupe poslanika.
Da bi se izbeglo dalje zamućivanje situacije, kako kažete, kao predsednik odbora sam prihvatio da u svojstvu poslanika podnesem formalan predlog. Mislim da za to zaslužujem priznanje, a ne kritiku.
Što se tiče stenograma o kome govorite, dobio sam zapisnik od službe odbora koja je napravila grešku, jer je umesto predloga stavila inicijativu i potpisao sam taj zapisnik, ne gledajući stenogram, računajući da je služba ta koja garantuje da je zapisnik veran stenogramu i to smo ispravili. Ne vidim nikakav problem u tome.
Mislim da je procedura oko formiranja anketnog odbora sve do sad išla veoma dobro. Čekao sam, računajući, da vidim da li će neko drugi od članova ili onaj ko je inicirao na odboru, podnet je formalan predlog, da se ne bismo utrkivali, a kada sam video da toga nema, podneo sam predlog. Nisam podlegao pritisku javnosti, nego moram kolegi koji je rekao da sam podlegao pritisku nekih medija oko formiranja anketnog odbora da kažem da sam pod svakodnevnim pritiskom Srba sa Kosova i Metohije, koji me bombarduju materijalima, dokumentacijom, informacijama o navodnom nenamenskom trošenju sredstava.
Uvažavam mišljenje javnosti i mišljenje medija, ali upravo je formiranje anketnog odbora najbolji način da se utvrdi istina i to me je jedino rukovodilo kada sam podneo ovaj formalni predlog. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

Srpska napredna stranka | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Borislav Stefanović, kao ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe.
...
Stranka slobode i pravde

Borko Stefanović

Demokratska stranka
Poštovani predsedniče, poštovane kolege narodni poslanici, moram da predstavim blagu genezu ovog slučaja. Prethodni govornik je rekao nekoliko stvari koje potvrđuju našu zajedničku želju da se formira telo u Skupštini Srbije koje će da izvrši kontrolnu nadzornu funkciju u pravcu trošenja javnih finansija na Kosovu i Metohiji od 2000. godine do danas.
Mislim da nije korektno i nije ispravno iznositi stvari na način koji ne odgovara istini oko toga ko je inicirao, ko je predložio i ko je odlučio. Imali smo ovu raspravu deset puta. Ta rasprava je jalova. Ona nema nikakav pravac ni smisao. Nema nikakvu snagu, osim nekakvog besmislenog međusobnog blaćenja.
Ono što je činjenica je da je Odbor za Kosovo i Metohiju doneo skoro jednoglasnu odluku da se formira anketni odbor i Odbor za Kosovo i Metohiju je taj koji je tu informaciju preneo predsedniku Skupštine Nebojši Stefanoviću, koji je stavio na dnevni red današnje Skupštine formiranje anketnog odbora o trošenju sredstava na Kosovu i Metohiji, javnih finansija, javnog dinara svih građana Srbije od 2000. godine do danas.
Slučajno sam ja predložio da se to uradi na Odboru za Kosovo i Metohiju. Mogli ste i vi kolega. Mogao je bilo ko ko je bio tamo. Jako mi je drago da smo postigli zaista skoro potpuno jedinstvo. Motivi su različiti. Zašto je bitno ovo telo? Podsećam vas da je u to vreme išla jedna vrlo popularna televizijska, da kažem dokumentarna, istraživačka emisija, pa su neki pokušali da optuže nas iz DS i neke druge kolege da je to motiv za formiranje anketnog odbora. Moram da kažem da smatram da puno toga što je izneto u toj emisiji je po mom skromnom mišljenju istina i mislim da je emisija kvalitetna, dobra i urađena u dobrom pravcu.
Istina se ne sviđa svima, ali sam i tada rekao na odboru, a kažem i sada pred uvaženim kolegama zašto bi morali da formiramo ovo telo, između ostalog i zbog toga što neke stvari i Skupština mora da uradi, između ostalog i zbog toga što su nas birali građani da ovakve stvari nadgledamo, da pazimo, da vršimo nadzor, da vodimo računa o javnim finansijama. Previše je reči izbačeno, previše laži, previše strasti, previše paušalnih ocena oko toga gde idu pare na Kosovu i Metohiji. Ali, tu je bilo i puno istine. Ko će tu razlučiti šta je tačno, tužilaštvo, sudstvo? Kada? Zar danas kad ne znamo da li će nam biti sud u Mitrovici ili ne? Zar danas kada ne znamo da li će nam taj tužilac sedeti u Raškoj?
Prema tome, mislim da treba svi ozbiljno da shvatimo ovu inicijativu. Skupština Srbije postaje možda, na žalost, jedini, doduše, najviši državni organ koji će da vrši uvid u to kako su trošene pare na Kosovu i Metohiji, a tamo anđela nema, verujte i nema nikoga da se nije uprljao, siguran sam i svi su krivi, nebitno iz koje su partije, jer ih vezuje bratstvo i jedinstvo u krađi. Vezuje ih sjajno razumevanje dubine svojih džepova. Ti ljudi iz koje god da su stranke, koje god da su afilijacije, kojih god kvazipatriotskih pobuda da koriste kao plašt su neprijatelji interesa ove države i interesa njenih građana, a naročito ovih na Kosovu i Metohiji.
Zato smo mi iz DS predložili formiranje anketnog odbora. Anketni odbor treba da oslikava verno lice ove Skupštine. On treba da bude vođen od strane opozicije. Predsednik anketnog odbora mora biti iz opozicione stranke i ne kandidujemo nikoga iz DS, odmah da kažem, ali isto tako da kažem i to da molim ovu Skupštinu da vodi računa da izborom predsednika anketnog odbora ne dođemo u situaciju da nam koza čuva kupus. Pazite, gospodo koji ste članovi, koga ćete izabrati. Nemojte da se blamiramo kad već ovo radimo.
Inače, anketni odbor će pomoći. On neće moći da reši sve probleme. On će pomoći da javnost, građani, poslanici, Skupština vide šta se tamo zaista dešavalo. Anketni odbor ima zadatak da podnese izveštaj Skupštini.
On nije oročen da podnese taj izveštaj. To može da bude i neko i u sledećoj Skupštini, to je jako važno da se kaže. A kako stvari stoje, to će tako, gospodo, i biti. Nekoj drugoj skupštini će podneti izveštaj. Koliko će nas biti, to će odlučiti građani Srbije.
Ono što sam siguran je da ljudi koji budu sedeli u tom Anketnom odboru, morali bi da urade nekoliko stvari. Morali bi, pre svega, da vide gde su trošene pare za stanove koje ljudi nikada nisu dobili i zgrade koje nikada nisu nikle na Kosovu i Metohiji, da istraže gde su otišla sredstva za zemljotres, za opravku kuća, škola i drugih javnih objekata koje nikada nisu urađene na Kosovu i Metohiji. Da utvrde gde su otišle pare za plate, za administraciju koja nikada nije radila u svojim kancelarijama. Da utvrde gde su otišla sredstva od ukinutog PDV, fiktivnog plasmana robe, akcize, na severu Kosova i Metohije, kojim je finansirano direktno turbo-patriotsko zamajavanje ovog naroda, uništavanje njegove budućnosti. I kada pipnete prstom u to osinje gnezdo, budite sigurni, dobićete tvrdi odgovor i kletvu, i pozivanje na Lazarevu večeru i ostalo, kao po receptu.
Zato molim, zaista za buduće poteze Anketnog odbora, molim za razumevanje, molim za strpljenje, molim za ozbiljnost, jer svi koji budu pozvani imaju zakonsku obavezu da se odazovu i da dođu na taj Anketni odbor. Svi anketni odbori do sada, nažalost, bili su predmet rugla, ismejavanja u našoj javnosti. Skoro nijedan nije postigao značajan rezultat, uključujući i Vučićev, čuveni Anketni odbor. To treba da pokušamo da se ne desi sad.
Z ato je Aanketni odbor jako važan a ne zato što postoji pritisak nekih emisija, nego zato što postoji pritisak interesa građana Srbije koji žive u kolektivnim centrima na Kosovu i Metohiji, dok se za to vreme partijski dele stanovi, dobijaju duple plate, zidaju vile u Budvi i sedi na jahti i u stanovima u Londonu.
Od čega? Od tih nula evra? Nije ništa potrošeno. To je 200 milijardi i milijardi evra vrednih Kosova i Metohije u rudnom bogatstvu. Što ga ne iskopaste za 15, 20 godina? Za četiri godine koliko su neki bili na vlasti? Za osam koliko smo mi bili, ili pet koliko smo bili, zavisi iz koje ste stranke kada nas ocenjujete? Zavisi iz koje ste stranke.
Prema tome, smatram da je ovo jako važna stvar. Jako velika tema. Ona pokazuje ozbiljnost ove Skupštine. Zahvalan sam predsedniku Stefanoviću što je stavio na dnevni red i potpuno je irelevantno, zaista potpuno, ko je kriv i zašto se to nije desilo ranije, kao što mislim da jeste relevantno da je Skupštinski odbor morao brže da deluje prema predsedniku Skupštine.
Isto tako smatram da ovo nije mesto ni vreme da dajemo ocene o našim prethodnim koracima po pitanju Kosova i Metohije. Siguran sam da će nas državni vrh, kako se to sad zove, udostojiti svog prisustva, pa ćemo razmeniti ocene. Bio bi red. Naravno da oni koji su se obradovali propasti briselskih pregovora juče, nešto mi govori da će uskoro da se razočaraju. Prema tome, ti ljudi su mogli već da nauče da se ne zaleću. Ne znam koliko im vremena treba. To je prvo.
Drugo. Kakva god odluka da bude, biće vrlo teška, biće nepopularna, biće puna rupa, biće puna nezadovoljstva za ovaj narod. Ali neke rupe i nezadovoljstva vode u dublje rupe ili nezadovoljstva, a neke vode, ipak, u budućnost i perspektivu. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

Srpska napredna stranka | Predsedava
Da li još neko od ovlašćenih predstavnika želi reč? (Da.)
Reč ima gospodin Dejan Radenković. Izvolite.
...
Socijalistička partija Srbije

Dejan Radenković

Socijalistička partija Srbije
Hvala vam, predsedniče.
Dame i gospodo narodni poslanici, nažalost, dogodilo se tako i možda nije ni trenutak da se na ovu temu raspravlja, ali, jednostavno, ispitivanje trošenja budžetskih sredstava koje idu na Kosovu i Metohiji je veliki interes za opstanak Srba na prostoru KiM.
Lično kada sam postao poslanik, jedan sam od prvih koji je analizirao neka trošenja nekih sredstava i insistirao od Odbora, koliko je to u njegovoj ingerenciji, da zahteva i ispita nešto što se dešavalo u prošlosti, koliko smo bili u mogućnosti, koliko smo dobili neke podatke. I, jednostavno, optuživan sam da sam izdajnik, da napadam nekog ko je patriota, da to nije trenutak.
Mislim da je trenutak. Uvek je trenutak, jer moramo da znamo ako je istina da je sve to išlo u dobrom smeru, a kada odete dole onda vidite da nema nekih efekata i vidite da dole i dalje postoje narodne kuhinje, vidite da građani i dalje bedno žive. A ovde, iz diskusija i iz raznih, da kažem izakulisnih radnji, se opet čuje da se neko obogatio, da neko ima stanove po inostranstvu. Onda se postavlja pitanje – da li je to nama potrebno ili nije?
Da li će Anketni odbor uspeti da utvrdi nešto? Ako ništa drugo, bar će pomoći da nadležni organi dobiju bar neke dodatne informacije i pokrenu neke postupke. Opet kažem, uvek sam govorio o eventualnim, ali kako vreme ide, vidimo da je bilo nekih zloupotreba. One ne treba da se posmatraju selektivno niti stranački.
Često sam znao da kažem da taj ko god da je zloupotrebio ili ukrao neki novac budžetskih korisnika, koje su bile namenjene našem narodu na Kosovu i Metohiji, on nije običan lopov i za njega ne treba da važi obična kazna. Za njega treba da bude dvostruka kazna, jer je on ujedno zloupotrebio novac, ukrao ga je, ugrozio je nacionalne interese i ugrozio je opstanak Srba.
Pod plaštom patriotizma puniti džepove, mislim da to ne treba nikome da služi na čast. Stvarati kontrolisani haos, prividni haos, dizati tenzije da jedini motiv bude obezbeđivanje nekih sredstava koji bi se opet koristili ne na pravi način.
Mi iz SPS smo se u proteklom periodu zalagali za suštinsku preraspodelu sredstava, naravno, uz kontrolu gde ta sredstva idu do poslednjeg dinara, jer na to pravo ima svaki građanin i onaj ko puni taj budžet.
Moram da vam kažem da to nije lako dokazivao, jer u takvim okolnostima kakve su dole, u okolnostima u kojima imamo budžetske inspektore koji, kada ih neko pošalje i da im nalog da odu, onda oni sednu sa tim tamo koga treba da kontrolišu u neku kafanu, tu se lepo ruča i, da ne verujete, taj budžetski inspektor napravi bolji izveštaj nego oni što bi ga sami napravili, ti što su nešto radili, što su zloupotrebili budžetska sredstva.
Kada je kontrola revizora bila u Ministarstvu finansija, uz sve pohvale, ono sa čime se nisam slagao je bilo to da jednostavno piše da je neko odozdo dao izjavu pod krivičnom i materijalnom odgovornošću da je sve rađeno u skladu sa procedurama i da ništa nije bilo zloupotrebljeno. To jednostavno ne stoji. Apsolutno sam protiv toga. Postoji mogućnost da se svaki dinar iskontroliše, gde je otišao i za šta se utrošio.
Kasnije, po redosledu će kolega Zvonimir Stević, koji je inače bio državni sekretar u ministarstvu, možda će nešto više imati priliku da nam kaže, pošto je bio i direktni učesnik raspodele tih sredstava, a naravno i kolega Bogdanović, koji je bio ministar u Ministarstvu za Kosovo i Metohiju, ja se nadam da ćemo čuti od njih, pošto su oni direktno bili u prilici kao izvršni organ da jednostavno i pokreću.
Naravno, mi smo, kao zakonodavno telo, tražili od njih da nam dostave razne izveštaje i podatke. To je išlo manje-više teško. Bile su mnoge mučne rasprave na tim odborima. Naravno, oni koji su tražili podatke, oni su optuživani da su izdajnici, oni koji su trošili ta sredstva, oni i dan danas važe za patriote, tako da, što kažemo - zarad istine, mislim da je konačno došao trenutak da, taj anketni odbor ne znam kako će biti sastavljen, voleo bih da u tom odboru budu ljudi koji se razumeju u javne finansije, u tokove novca koji idu, da jednostavno, mada sam ja i ranije predlagao da se možda napravi jedan tim od eksperata, od stručnjaka finansijske struke, pravne struke, budžetskih stručnjaka i da se krene od početka i da se vidi kako je to sve išlo. Mada, verujte, ja koliko sam imao nezvaničnih informacija, mnoga dokumenta nisu dostupna i ne znamo da li su neka dokumenta odozdo dostupna. A bilo je raznih slučajeva. To bi bilo sada malo vremena, kada bi krenuli redom da navodimo sve primere i sve načine na koje se neko dovija da zloupotrebi novac. Nije kriv koji pokušava da zloupotrebi novac. Kriv je onaj ko mu dozvoljava. Kriv je onaj ko mu to omogućava. Kriv je onaj koji ga ne kontroliše.
Što se tiče nas iz SPS, mi ćemo podržati, kao što smo i uvek podržavali, da se utvrdi trošenje budžetskih sredstava i da se u narednom periodu vrši monitoring trošenja tih sredstava. Ono što je važno i suštinski bitno je da ta sredstva, koja idu dole, budu u funkciji tog naroda i njihovog opstanka. Jer, znate kako zloupotreba, nije samo zloupotreba kada neko proneveri taj novac, zloupotreba je i ako on ode nesrazmerno, ako se ulaže tamo gde ne treba, ako se ulaže u neke besmislene svari. Kažem to upravo iz razloga što imamo priliku, ko god je u prilici vidi da stvarno narod dole teško živi i da su njegova očekivanja velika i da, kada čuje koliko se godišnje izdvaja za budžet za pokrajinu Kosovo i Metohiju, jednostavno imate, kada god razgovarate sa narodom, razne pritužbe.
Ne bih mnogo da dužim. Suština je da i nakon svega ovoga, kada bude anketni odbor počeo da radi, jednostavno se i kasnije, nakon toga napravi ono što je najbitnije, da se napravi suštinska preraspodela tih sredstava. Imamo stvarno neke, po meni, kao ekonomisti nenormalne stvari, da u ovakvim okolnostima na toj rashodnoj strani stoje neke stvari koje mislim da nisu bitne u ovom trenutku i da one moraju da se prilagođavaju situaciji u kojoj se nalazimo.
Zahvalio bih vam se i mislim da, da me neko pogrešno ne shvati, mislim da je kolega, šef poslaničke grupe, Borko Stefanović imao jedno vrlo dobro analitičko izlaganje i verovatno je to jedno iskustvo koje je dobio provodeći vreme na barikadama zajedno sa ministrom Goranom Bogdanovićem, kada je na terenu imao priliku da vidi i da čuje od naroda, od običnih građana, od birača, šta je u stvari prava situacija. Drago mi je da šef poslaničke grupe na jedan tako dobar način ima uvid u to šta se dešava na prostoru Kosova i Metohije.
Zahvalio bih vam se još jednom i, ako bude bilo potrebe, ja ću se uključiti u dalju raspravu. Hvala.

Whoops, looks like something went wrong.