Deseta sednica Drugog redovnog zasedanja, 16.12.2014.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deseta sednica Drugog redovnog zasedanja

01 Broj 06-2/439-14

2. dan rada

16.12.2014

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:10 do 16:25

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Hvala.
Da li se još neko od ovlašćenih predstavnika javlja za reč?
Reč ima narodni poslanik Borislav Stefanović.
...
Stranka slobode i pravde

Borko Stefanović

Samostalni poslanici
Gospođo predsednice, uvažene kolege narodni poslanici, uvažena koleginice Pilja, koja ste predlagač ispred grupe poslanika ovih izmena Zakona, ja moram da kažem da su vaš Predlog izmena i dopuna Zakona o izvršenju i obezbeđenju na dobrom tragu. Zašto? Zato što ste i vi sami u vašem, rekao bih, vrlo preciznom izlaganju izneli niz nedostataka koja sadašnja rešenja izazivaju na polju postupka izvršenja. Naročito kod zloupotreba koja se dešavaju prilikom ustupanja naplate potraživanja od javnih-komunalnih preduzeća i javnih preduzeća, koje se dešavaju na mnogim mestima, ali najviše u Novom Sadu i Beogradu.
U svakom slučaju, meni je drago da ste i vi, bez obzira što je to predlog većine, dakle, SNS i drugih poslanika, uočili ove nedostatke koji su svakodnevni, zloupotrebe i, ja bih čak rekao da možda ima i elemenata krivičnog dela. To ste i vi rekli i ja potvrđujem.
Dakle, smatram da je šteta što Vlada sama nije ovo predložila, ali, razumem da tu postoje vrlo ozbiljne prepreke i problemi sa kojima se ministar Selaković susreće u svom svakodnevnom radu, a samim tim i u samom predlogu koji bi ispravio nedostatke koji sad postoje.
Čuli smo vrlo sadržajno izlaganje i koleginice Malović i nekih drugih kolega ovde koji su detaljno objasnili šta je tu zaista problem. Ja zaista neću trošiti previše vremena, samo ću da dopunim tu sliku koju ste vi skicirali u vašem inicijalnom izlaganju oko zloupotreba koje postoje. Dakle, tačno je, vi ste vrlo precizno rekli da ima nekih izvršitelja koji imaju i po 17, 18 hiljada predmeta koje je, da budemo precizni, određen recimo zamenik direktora „Elektrodistribucije Beograd“ ustupio jednom izvršitelju sa liste izvršilaca.
U pitanju je gospođa Isidora Ranković. Vi imate isti podatak pošto pretpostavljam da su ljudi iz Komore i vama, kao i meni to dostavili. To je zaista zapanjujući podatak. U pitanju je 18.861 predmet samo jednom izvršitelju koji je predujamno isplaćen gospođi u iznosu od 75 miliona 589 hiljada itd. dinara. To ste vi rekli. Slažem se sa vama, ovo je skandalozno.
Ima i drugih sličnih primera, doduše ne sa tolikim iznosom, gospodin Mihajlo Dragović kome je isplaćeno 18 miliona dinara predujamno, za nekih 4.500 predmeta. Ostali imaju između 100-200 predmeta. Ima preko 3.000 predmeta, ali manje-više, ovo su najvidljivije cifre, mahom „Elektrodistribucije Beograd“. Dok to nije sistemski rešeno uvođenjem novog preduzeća u sistem EPS-a, uostalom, znate.
Moram da se osvrnem na ovo. Ovde imamo čist primer arbitrarnog selektivnog određivanja izvršitelja da vrše izvršenja po potraživanjima za određena javna komunalna preduzeća u Srbiji. U pitanju je određen broj ljudi koji dobijaju najprofitabilnije, najlukrativnije predmete u visokom broju i za te predmete predujamno dobijaju milionske iznose u dinarima. To građani treba da znaju.
Ono što takođe treba da znaju, šta se krije iza predloga da uvažena koleginica Pilja predloži ovaj zakon? Zato što ministar Selaković ima, čini mi se, sumnjam u to i voleo bih da to nije tako, određen sistemski problem i prepreku u okviru samog predlaganja u okviru Vlade. To gospođa Pilja zna. Voleo bih da se razjasni da u Vladi postoje dve institucije koje i te kako mogu da pomognu ili da odmognu u donošenju ovakvog predlogaj - jedan je generalni sekretar Vlade, a drugi je predsednik Zakonodavnog odbora Vlade. U pitanju su gospoda Novak Nedić i gospodin Dejan Đurđević. Njih dvojica mogu da pomognu ili da onemoguće donošenje…
(Aleksandar Martinović, s mesta: Jel ovo tema dnevnog reda?)
Objašnjavam, nema potrebe.
… donošenje ovog predloga zakona.
Dakle, zašto onda Vlada nije kroz asistenciju ove dve ličnosti pokušala da…
(Aleksandar Martinović, s mesta: Ovo nije tema.)
Zašto to nije tema? Ne razumem?
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Molim vas, pošto mi dobacuje poslanik Martinović, vratiću vam vreme.
Izvolite, hoćete da se javite za reč?
(Aleksandar Martinović, s mesta: Samo pitam da li je ovo tema dnevnog reda?)
Može li samo mikrofon, ne razumem dobacivanja zaista.
Izvinjavam se, izvolite.
...
Stranka slobode i pravde

Borko Stefanović

Samostalni poslanici
Izvinite gospođo predsednice, ako sam izazvao ovaj nesporazum.
Dakle, ne znam čemu nervoza? Objašnjavam proces donošenja, usvajanja akata na Vladi, koji može da se sprovede uz asistenciju gospodina Đurđevića i gospodina Novaka Nedića. Taj sistem iz meni nepoznatog razloga je ovde izbegnut, tj. nije došlo do njih i sada imamo poslaničku grupa koja to predlaže u Skupštini. Građani to treba da razumeju.
Ne znam, meni su rekli u Izvršiteljskoj komori da gospoda Novak Nedić i gospodin Dejan Đurđević imaju možda neke veze sa određivanjem koji izvršitelji dobijaju koje predmete i da zbog toga oni blokiraju donošenje ovog predloga kroz proces u Vladi. Zbog toga ja vas gospođa Pilja podržavam, zato što ovo što ste vi uradili je po meni dobar predlog zato što je on na dobrom tragu. On ima jedan nedostatak koji ćemo mi pokušati kroz amandmane da popravimo i taj nedostatak se tiče samog određivanja ko će biti izvršitelj na određenom predmetu.
Vi ste predložili da to radi komora izvršiteljska. Mi se slažemo sa tim, samo što bismo mi dopunili kroz amandmanski proces da to ne bude po azbučnom redu zato što nam se čini da po azbučnom redu određivati izvršitelje može biti diskriminatorsko. Zato mi predlažemo kroz amandmane, a nadam se da ćete vi uvažiti taj predlog, da se to radi na dva načina. Jedan, ili kroz proces javnih nabavki ili kroz kompjuterski program koji bi onako, da kažem, neselektivno izbacivao izvršitelje za određene predmete.
Mislim da smo na dobrom tragu. Mislim da jako dobro uočavate šta je problem, da taj problem nije nastao juče, da taj problem traje već previše dugo, da postoji osnovana sumnja da određeni izvršitelji kroz ovakav proces privilegovanog dobijanja poslova u više hiljada iznosa predmeta koje izvršavaju čine određene usluge za određenu grupu ljudi i moguće je, kako ste sami gospođo Pilja rekli, da postoje elementi ozbiljnih zloupotreba, a možda i krivičnih dela.
(Biljana Pantić Pilja, s mesta: Nisam rekla krivičnih dela.)
Izvinjavam se. Niste rekli krivičnih dela, evo ja kažem.
Dakle, meni je samo žao što većina ovaj zakon menja drugi put i to po par članova. Mislim da postoje osnove da se on u jednom smislu kroz jedan zamah zakonodavni promeni. Dakle, da ovu praksu koja funkcioniše, ovo privilegovano davanje određenim izvršiteljima da vrše svoj posao kroz veliki broj predmeta i predujamske višemilionske iznose traje otprilike od sredine 2013. godine, od momenta efektivnog početka rada izvršitelja koji su prvi put izabrani u julu 2012. godine. Govorim sada o efektivi i o momentu njihovog izbora.
Od septembra određen broj izvršitelja dobija najmasnije, najdeblje najbolje plaćen broj predmeta iz javno-komunalnih preduzeća „Parking servisa“, „Informatika“ u Novom Sadu itd. Tu je vrlo involvirana i „Treća Srbija“ i involvirani su i ova dva gospodina iz Vlade i svi to znaju i tako se finansiraju mnogi poslovi koji možda ne bi trebali da se finansdiraju.
Moram da kažem da mi je žao što ne postoji efektivan nadzor nad radom izvršitelja i ni jedna do sada mera nije izrečena protiv bilo kod izvršitelja, ni jedna do sada i žao mi je što se to tako dešava i nadam se i da će Komora i Ministarstvo pravde pronaći načina da ovaj problem reši.
Molim vas, gospođo Pilja, da razmotrite, ne morate da uvažite ili prihvatite, ali bar razmislite, naš zaista, čini mi se, u dobroj veri, a i u dobroj meri dat predlog da se izvršitelji biraju kroz proces javne nabavke da bi ove zloupotrebe koje sada postoje … Da bi građani razumeli, u ovom trenutku suštinski direktori javnih preduzeća određuju ko će biti izvršitelj. Tim direktorima javnih preduzeća neko javi koga da izaberu. Taj neko ko im javi je očigledno politička sprega između izvršitelja, lukrativnog posla i samog procesa izvršenja i to svi znaju u Srbiji.
Slično se i sa notarima dešava, ali to nije tema.
Molim vas da sada kada smo se zajedno uhvatili u koštac i sada vidimo, čini mi se, isti problem i vi i ja šta se ovde dešava, hajde da pokušamo da dodatno preciziramo, da ljudi koji budu birani da određene predmete izvršavaju budu birani na način koji neće biti diskriminatoran i koji neće favorizovati bilo koga i koji će dodatno demokratizovati i stvoriti proces izbora izvršitelja u Srbiji. To može biti kroz proces javnih nabavki ili malo skuplji, komplikovaniji početno, u početku, a to je proces da se kompjuterski ti ljudi biraju, da niko ne može da favorizuje bilo koga kao što se sada dešava.
Molim vas, rekli ste da skoro 76 miliona dinara, rekli ste, čini mi se, i iznos u evrima, to je samo „Elektrodistribucija Beograd“. Zamislite, dame i gospodo, šta se dešava u „Parking servisu“, „Informatici“ i u svim drugim vidovima tzv. objedinjene naplate koji postoje u Novom Sadu. To su strašne stvari i onda se neko pita kako „Treća Srbija“ koalicioni partner SNS može da plaća novinske članke, velike postere, plakate, bilborde. Evo kako, da optužuju ljude za državni udar itd, ali to nije tema.
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Nemojte širiti temu. To je koleginica postavila pitanje pa ćemo sačekati odgovor.
...
Stranka slobode i pravde

Borko Stefanović

Samostalni poslanici
Izvinjavam se.
Međutim, ono što je vrlo zanimljivo i to gospođa Pilja zna, a ja bih voleo da to nije tačno naravno, u upitnoj formi se pitam – kako je moguće da gospođa Ranković dobije skoro 18.000 predmeta samo od „Elektrodistribucije Beograd“? Znam da suprug gospođe Ranković je bio nekada u DS. To znam, ali sam takođe video da se slikao sa ministrom Selakovićem ovde kada su bili advokati i čuo sam da je on u SNS. Da li je to tačno ili nije, ne znam, a voleo bih da nije tačno zato što ako je tačno onda taj čovek tj. da kažem jedan širi politički …
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Molim vas, moj manir je da ne pričamo o rodbini ni od koga ko se bavi nekim javnim poslom, da ne pričamo o muževima, ženama, sestrama, braći. Daleko ćemo otići. Prihvatite moju sugestiju.
...
Stranka slobode i pravde

Borko Stefanović

Samostalni poslanici
Potpuno se slažem, ali u pitanju su po zakonu povezane stvari. Nije ovo stvar ništa što izmišljam. Zakon ovo određuje kao povezane stvari, ako ćemo o zakonu, ako moramo o zakonu da pričamo.
...
Srpska napredna stranka

Maja Gojković

Srpska napredna stranka | Predsedava
Nemojte da dođemo u takvu situaciju da počnemo da pričamo o rodbini. To su bolne teme.
...
Stranka slobode i pravde

Borko Stefanović

Samostalni poslanici
Ovo je sumnja, ne sumlja koju ja iznosim ovde. Ovo je pitanje koje postavljam. Ovo je pitanje čijeg odgovora se plašim i ovo je pitanje na koje verujem da gospođa Pilja nema odgovor, ali možda neko ima ko je do sada arbitrarno migom iz izvršne i partijske vlasti određivao ko će biti izvršitelj. To vaš predlog gospođo Pilja i svih ostalih uvaženih kolega poslanika treba da zaustavi u Srbiji. Mislim da ste na dobrom tragu i zato hrabro gledajući vas u oči kažem vam da ste na dobrom tragu.
Molim vas da dodatno preciziramo da onemogućimo ovo što se danas dešava u Srbiji u poslednje dve godine. Molim vas i mislim da ćete to, ako uvažite, učiniti kroz prihvatanje našeg amandmana koji smo podneli gospođa Martinović i ja, da se kroz proces javnih nabavki određuje koji će izvršitelj biti za koji predmet ili eventualno ako se to vama više sviđa ili ako je realnije, vi ste svakako stručniji u tom smislu, da se to kroz softverski proces zaista uradi. Hvala.