Osmo vanredno zasedanje, 23.02.2015.

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Osmo vanredno zasedanje

01 Broj: 06-2/79-15

23.02.2015

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:05 do 15:40

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.

Reč ima narodna poslanica Snežana Malović, a neka se pripremi narodna poslanica Ljiljana Malušić.

Izvolite.
...
Socijaldemokratska stranka

Snežana Malović

Zahvaljujem se.

Poštovani predsedavajući, dame i gospodo uvaženi narodni poslanici, danas mi po osmi put, u sazivu ove ali i prethodne Vlade koju čine gotovo iste stranke, raspravljamo o izmenama Zakona koje se odnose na uvođenje javnobeležničkog sistema. Takođe, u roku od šest meseci, mi po drugi put raspravljamo o Zakonu o overavanju potpisa, rukopisa i prepisa. Ovo je još jedan od dokaza da Vlada, odnosno Ministarstvo pravde nema nikakvu koncepciju niti dinamiku u pogledu uvođenja javnobeležničkog sistema, kao ni o načinu prenošenja ovlašćenja na javne beležnike.

Smatram da je bilo neophodno doneti ovaj zakon. Pročitaću ono što su predlagači zakona naveli u obrazloženju zakona, što potvrđuje moju tezu da Ministarstvo pravde nema koncepciju u pogledu uvođenja javnobeležničkog sistema.

Naime, u obrazloženju Predloga ovog zakona stoji da je on neophodan iz razloga da bi se svim građanima i pod jednakim uslovima obezbedilo ostvarivanje prava i na zakonu zasnovanih interesa bez štetnih posledica koje bi za njih mogle nastati usled dinamike konstituisanja javnobeležničke službe u punom obimu i preuzimanja nadležnosti u oblasti overavanja potpisa, rukopisa i prepisa, što znači da, ukoliko ovaj Predlog zakona ne bi bio usvojen, nastupile bi štetne posledice po građane Srbije.

Takođe, danas treba da razgovaramo i o tarifama koje javni beležnici naplaćuju u Srbiji i šta znači upravo usvajanje ovog Predloga zakona. Odlaganjem primene ovog zakona, građani će biti u mogućnosti da za iste usluge plate mnogo manje kada overavaju određena dokumenta u opštini ili u sudu, nego kod notara.

Takođe, ovde su bili iznošeni i podaci o tome koliko usluge koštaju kod notara a koliko u sudu. Pokušala sam da dođem do preciznih podataka i sada ću vam ih izneti. Poređenja radi, overa punomoćja npr. za pokretanje porodičnih sporova, kao i overa punomoćja u sudu ili opštini košta 560 dinara, dok isti tak dokument kod notara košta 2.700 dinara, sa PDV-om. Zatim, overa izjave, npr. overa izjave roditelja za putovanje dece u inostranstvo u sudu ili opštini košta 230 dinara, dok overa iste te izjave kod notara košta 1.800 dinara sa PDV-om. Overa kopije u sudu ili opštini košta 390 dinara, dok kod notara građanin za istu tu uslugu će platiti 540 dinara, i to za jednu stranu, a 360 dinara za svaku sledeću stranu.

Mislim da je ovo dovoljno zbog čega treba pristupiti izmeni Pravilnika o javnobeležničkoj tarifi, što je uostalom bilo i najavljeno od strane ministra kada smo ovde u januaru mesecu raspravljali o izmeni Zakona o javnom beležništvu.

Ovom prilikom ne možemo a da se ne osvrnemo i na neke druge tarife koje se naplaćuju od strane javnog beležnika danas, a kakve su te tarife bile kada su naplaćivane od strane sudova.

Jedan od primera koji se odnosi na privredu je takav da npr. ako uzmemo za primer firmu koja hoće da investira u Srbiji i želi da kupi nepokretnost u vrednosti npr. od tri miliona evra, naravno, na kredit, nekada bi ova firma platila taksu za kupoprodajni ugovor od 39,70 dinara i taksu na založnu izjavu od nepunih 1.000 dinara. Dakle, ukupno bi platila 40 hiljada dinara. Danas će trošak overe ugovora kod beležnika te iste firme iznositi 561 hiljadu dinara i trošak overe založne izjave negde oko 150 hiljada dinara, naravno, nakon izmenjene tarife, jer pre izmenjene tarife ta taksa bi koštala takođe 561 hiljadu dinara. Tako da će investitor koji želi da investira u Srbiju morati ovom prilikom da izdvoji više od 710 hiljada dinara, dok je nekada morao izdvojiti samo 40 hiljada dinara. To je dovoljan primer da nismo pospešili investiranje u Srbiju, nismo pospešili efikasnost u postupanju i zaštiti prava, kako investitora, poslovnih subjekata, tako i građana.

Zbog toga, još jednom vas pozivamo da razmotrite našu inicijativu da se izmeni javnobeležnička tarifa i da se vrati na onaj iznos koji su građani i privredni subjekti plaćali, dok je overa bila u isključivoj nadležnosti suda. Zahvaljujem se.
...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem se.

Reč ima narodni poslanik Ljiljana Malušić, a neka se pripremi narodni poslanik Vesna Martinović.

Izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Ljiljana Malušić

Srpska napredna stranka
Poštovani predsedavajući, poštovane kolege poslanici i poslanice, danas ću govoriti o Predlogu zakona o izmeni Zakona o overavanju potpisa, rukopisa i prepisa.

Ovaj Predlog zakona je iniciralo sedam narodnih poslanika, što je vrlo bitno, znači, ne Vlada, nego sedam narodnih poslanika, i to petoro ispred SNS, a sve za boljitak građana Republike Srbije.

Razlozi za donošenje ovog zakona sadržani su u potrebi da se stvore normativne pretpostavke, kako bi se obezbedio postupak u kome će pravna i fizička lica pod istim uslovima ostvarivati zakonom utvrđena prava i interese.

Članom 1. Predloga zakona, vrši se promena zakonom utvrđenih rokova u kojima osnovni sudovi i opštinske uprave overavanja potpisa u rukopisa, ponovo se, znači, vraćamo na osnovne sudove i opštinske uprave, zbog neophodnosti da se svim građanima pod jednakim uslovima obezbedi ostvarivanje prava i na zakonu zasnovanih interesa.

Predložena rešenja uticaće na obim poslova i prihode državnih organa, jedinica lokalne samouprave, a bez povećanja troškova za pravna i fizička lica. Za sprovođenje ovog zakona, naravno, nije potrebno obezbediti dodatna sredstva iz budžeta Republike Srbije i zakon stupa na snagu danom objavljivanja u „Službenom glasniku“, što je upravo ono o čemu govori član 2.

Javni beležnik je nadležan i za overavanje potpisa, rukopisa i prepisa, za koje je posebnim zakonom, kojim se primenjuje pre stupanja na snagu ovog zakona, propisano da ih overava sud, odnosno opštinska uprava. U gradovima, odnosno opštinama za koje su do dana stupanja na snagu ovog zakona imenovani javni beležnici, potpise, rukopise i prepise mogu da overavaju osnovni sudovi, odnosno opštinske uprave, kao povereni posao, najduže do 11. januara 2017. godine, a bilo je do 1. marta 2015. godine. U tome i jeste promena ovog zakona o kome govori član 1, a menja se član 29.

Znači, vrlo jednostavno. Samo da pojednostavimo i da kažemo našim dragim ljudima koji nas gledaju da se tu ništa nije promenilo i da mi nemamo atak na notare, nego da, pošto u ovom momentu imamo 97 notara u čijoj su nadležnosti 37 osnovnih sudova, a trebalo bi nam 375 notara, prosto, produžavamo rok za još jednu godinu i 10 meseci, a sve za boljitak naših građana jer ih direktno zaštićujemo, ne udaramo po novčaniku.

Šta je bitno još reći? U gradovima, odnosno opštinama gde nisu imenovani javni beležnici ili notari do imenovanja javnih beležnika potpise, rukopise i prepise će overavati, takođe osnovni sudovi, sudske jedinice kao i prijemne kancelarije osnovnih sudova, odnosno opštinske uprave kao povereni posao. Ovo je odlično i ne samo što smo sada mi poslanici dali Predlog zakona nego ćemo uvek ako se tiče boljitaka građana Srbije. Hvala lepo. Srpska napredna stranka će u danu za glasanje podržati predlog ovog zakona.
...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.

Reč ima narodni poslanik Vesna Martinović, a neka se pripremi narodni poslanik Blagoje Bradić. Izvolite.
...
Demokratska stranka

Vesna Martinović

Demokratska stranka
Zahvaljujem. Poštovani predsedavajući, uvažene kolege i koleginice narodni poslanici, sve ono što predstavlja ključne karakteristike rada ovog saziva, ove Narodne skupštine je praktično sadržan u ovom predlogu zakona.

Kao prvo zakon se donosi po hitnom postupku, danas za sutra, takoreći preko noći. Član 167. Poslovnika dozvoljava mogućnost donošenja zakona po hitnom postupku, ali ne kao pravilo nego samo kao izuzetak i samo onda kada su nastupile okolnosti koje se nisu mogle predvideti. Iz vašeg predloga zaključujem da vi niste mogli da predvidite protek roka. Znate nekako vreme prolazi i rokovi teku uz kalendar, sat i neka druga pomagala. Lako je orijentisati se u vremenu i mene uvek iznenadi kako vas iznenadi rok. Kažete da protek roka niste očekivali i predlažete po hitnom postupku nešto što vas je očigledno nespremne zateklo.

Druga karakteristika, jeste da predlažete i donosite zakone koji stupaju na snagu pre osmog dana objavljivanja. Uporno do kraja ovog saziva ću vas podsećati da član 196. Ustava propisuje da zakoni stupaju na snagu osmog dana od dana objavljivanja, a mogu da stupe i ranije ako postoje opravdani razlozi. Da li je nečiji nemar i neažurnost opravdan razlog? Nije. Da li je pogrešna procena prilikom prvobitnog određivanja roka koji je izglasan opravdan razlog? Nije. Zbog čega čekate minut do 12 da bi predložili i izglasali ovaj zakon.

Samo od Nove godine do danas imali smo sasvim dovoljno dana kada nije bilo nikakvih zasedanja posebno, naravno u te dane ubrajamo utorak i četvrtak verovatno zbog poslaničkih pitanja se upadljivo izbegava održavanja sednica tim danima, pa je nesmetan ovaj predlog mogao blagovremeno da se nađe na dnevnom redu. Ako ga niste blagovremeno predložili zašto sada navrat na nos, zbrda-zdola spremate izmene i dovodite nas u situaciju da po ko zna koji put neprimenjujemo Ustav zemlje u kojoj smo narodni poslanici.

Treća karakteristika jeste da malo, malo menjate zakone samo da biste produžili rokove koje ste prethodno sami odredili. Mi danas imao samo jednu tačku dnevnog reda gde se menja samo jedan član jednog zakona. Predsednik Vlade kao izuzetno štedljiv čovek verovatno se nesaglašava sa ovako nedomaćinskim arčenjem državnih resursa, a ova sednica je upravo to.

Krajem avgusta meseca prošle godine, ministar pravde i zbog toga se inače u toku rasprave on često spominje, je bio taj koji nas je ubeđivao, da je 1. mart 2015. godine, realan rok da javni beležnici preuzmu kompletnu nadležnost vezanu za overu i sada pitam - šta se zapravo u međuvremenu desilo, da li je ministar pogrešio u proceni ili se ispostavilo da ti beležnici nisu tako sposobni kao što se od njih očekivalo? Produženje roka u ovom slučaju je samo posledica. Ono što mene zanima jeste šta je uzrok? Ako kažete da je uzrok to što javnih beležnika nema dovoljno, pa i to je samo posledica ne uzrok, jer pitanje glasi – a zašto ih nema dovoljno?

Ja na to pitanje danas nisam čula odgovor od mnogih koji su u raspravi učestvovali obrazlažući i podržavajući ovaj predlog zakona. Kada ne utvrdite uzrok nepoštovanja prethodno određenog roka vama neće biti dovoljne ne dve nego ni 122 godine da primenite ovaj zakon ako niste, a niste, inače biste se pohvalili da jeste, uradili neku ozbiljnu analizu o tome zbog čega prethodni rok nije poštovan. Na osnovu čega ste utvrdili onda i procenili da je realan rok 1. januar 2017. godine? Gde su vam garancije da će taj rok biti poštovan ako prethodni rok nije poštovan? Ako ste sigurni da će javni beležnici 1. januara 2017. godine moći na sebe da preuzmu svu nadležnost overe rukopisa, rukopisa, potpisa i prepisa. Samo se pitam na osnovu čega temeljite tu svoju sigurnost, jer se bar kada govorimo o javnim beležnicima propisi ovde menjaju zaista vrlo brzo. Pa, su u septembru i oktobru važili jedni propisi, pa su u novembru menjani, pa za decembar i deo januara važili drugi propisi, pa u januaru ponovo menjani. Sigurna sam da čak više ni javni beležnici, a pogotovo ne građani više ne znaju koji propisi važe, koji se propisi primenjuju, šta je važilo u septembru, da li to važi u decembru i tako dalje.

A svi vi koji lepo hoćete da učestvujete u diskusiji se prijavite, a ne dobacujete kao što bi koleginica Biljana Pantić Pilja rekla – kao da ste u kafani. I, za sam kraj, ono što je činjenica jeste da ova predložena izmena praktično predstavlja priznanje da ni one zakone koje ste sami predložili i izglasali iako ste odgovorni za njihovo izvršavanje niste u stanju da izvršite, a da se sve vreme u toku ove rasprave krijete iza štita zaštite interesa građana. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Zahvaljujem.

Reč ima narodni poslanik Blagoje Bradić, a neka se pripremi narodni poslanik Aleksandra Jerkov.
...
Zajedno za Srbiju

Blagoje Bradić

Socijaldemokratska stranka, Zajedno za Srbiju, Zeleni Srbije
Zahvaljujem predsedavajući.

Uvažene koleginice i kolege, uvaženi predlagači izmena zakona, poštovani građani Srbije, imali ste prilike danas da slušate razna viđenja i obrazloženja Predloga zakona o izmeni Zakona o overavanju potpisa, rukopisa i prepisa i verujem da većina vas sada ne zna šta mi ovde radimo niti može da razume ove naše diskusije, jer se postavlja pitanje šta mi to menjamo u predlogu zakona koji je danas na dnevnom redu. Za divno čudo od kada sam narodni poslanik ovo je prvo zasedanje Skupštine gde imamo samo jednu tačku dnevnog reda i nemamo potrebe za objedinjavanjem. Mogu da vam kažem, to uvažene kolege da i prvi put se slažem da je ovo po hitnom postupku. Slažem se sa hitnim postupkom, ali se ne slažem sa onim šta je vaše obrazloženje šta je suština ovoga.

Dragi naši gledaoci, uvaženi građani Srbije, mi ovde samo menjamo datum do kada ćete moći da overavate potpise, prepise i rukopise u lokalnim samoupravama i sudovima, a ovim zakonom koji je usvojen juna meseca, ako se ne varam, ne 31. avgusta 2014. godine i predlagao ga je ministar Selaković, ministar pravde je precizirano da notari preuzimaju svu nadležnost rukopisa, prepisa i potpisa, to jest 1. marta ove godine. Normalno je da je ovo zakon, to jest ova izmena u iznudici, jer faktički da se ne izvrši izmena ovog datuma ljudi ne bi imali gde da overe sve ono što treba da overe od dokumenta u gradovima gde nema notara ili tamo gde ima notara ali ih nema dovoljno.

Mogu da se složim sa tvrdnjom uvaženog predlagača, tj. uvaženih predlagača, red je pomenuti ih.

To je Maja Gojković, Biljana Pantić Pilja, Olgica Batić, Dragan Nikolić, Dragan Polovina, Vesna Simić i Neđo Jovanović, te zahvaljujući njima, dragi gledaoci, uvaženi građani Srbije, vi nećete biti u problemu, jel za razliku od Ministarstva, od ministra, pomoćnika, državnih sekretara u Ministarstvu, šefova, načelnika odseka i svega onoga što radi u Ministarstvu i prima platu iz budžeta, mislim na Ministarstvo prosvete, zahvaljujući ovim našim kolegama, koji su čitali zakon i videli da ističe rok i da će građani Srbije biti u problemu, mi ovo danas rešavamo.

Ja pitam ministra zbog čega ovo nismo doneli na zadnjem zasedanju, kada smo pričali o predlozima Ministarstva pravde, koji je bio 21. januara 2015. godine, pre mesec i dva dana, zbog čega tada nismo pomenuli ovaj rok, nego danas imamo zasedanje sa samo jednom tačkom i ne verujem da ću više u svom mandatu imati prilike da budem učesnik rasprave, gde postoji samo jedna tačka, da se od 2015. godine nešto prebacuje da važi do 2017. godine i to će vas, građani Srbije, da košta, računajući danas i sredu, preko dva miliona dinara. To je činjenica. I to je činjenica.

Zahvaljujući kolegama koje sam pročitao, koji su podneli ovaj predlog izmene zakona, vi nećete biti u problemu, ali smo u problemu zato što budžet Republike Srbije nepotrebno trpi izdataka od dva, dva i po miliona, koliko god da košta i u dva dana zasedanja Narodne skupštine Republike Srbije. Treba da se pogledamo i da vidimo čija je to odgovornost.

Čiji je to propust? Zbog čega neko ko garantuje da će nešto da se završi do 1. marta 2015. godine, nije ovde, kao što su rekle moje kolege, da objasni šta se to desilo?

Zbog čega neko ko je predvideo da će preko 250 notara da se uvede u posao do 1. marta 2015. godine, nije tu da to obrazloži zbog čega se nije desilo?

Slažem se sa tim da ne sme da se radi navrat-nanos, slažem sa tim da moraju da se biraju najsposobniji za notara u Republici Srbiji, jer rade vrlo odgovoran posao, slažem se sa tim da to treba da se uradi studiozno, ali se ne slažem sa jednim voluntarističkim pristupom, pristupom gde ne želimo da čujemo tuđe mišljenje i tuže argumente, makar ih i ne prihvatali, bar da razmislimo o tome.

Ako nešto menjamo po pet puta, i na kraju prihvatimo ono što je bilo na početku, onda je neko u ozbiljnom problemu. Mimo politike i mimo argumenata koje iznose i poslanici pozicije i opozicije sve to neko plaća, a to je budžet Republike Srbije, koji svi mi punimo.

Mislim da bi trebali da takvim problemima priđemo vrlo ozbiljno i da u budućnosti više ne dozvoljavamo da nas ponesu emocije, politička ostrašćenost, da ne prihvatamo tuđe argumente i da ne doživimo ono što smo danas doživeli.

Sednicu po hitnom postupku sa jednom tačkom dnevnog reda, ne izmenom zakona, nego izmenom datuma, ajde da menjamo nešto suštinski, menjamo datum, od 2015. do 2017. godine.

Sada ću vas podsetiti, istu ovu priču smo imali kada smo govorili o Zakonu o legalizaciji objekta i to je precizirano da bude maj 2015. godine.

Bojim se da ćemo opet menjati i taj zakon, te vas stoga molim kolege, jeste da, svaka čast kolegama koji čitaju zakone, i koji su videli da će građani Srbije biti u problemu, dužno poštovanje, ali ne dužno poštovanje ministarstvu čiji je to posao i koje prima platu za to.

Ministar Selaković, pomoćnici, državni sekretari, svi načelnici su dužni da prate ove rokove i ovaj trošak budžeta ide na njihovu dušu. Ja sam očekivao da će ministar Selaković doći u ovaj parlament i da kaže ono što smo tražili, a verovatno se i vi s time slažete, da se izjednače takse koje su bile pre uvođenja notara sa taksama koje su sada, sa načinom obračuna i sa visinom davanja građana Srbije.

Onog trenutka kada smo pričali o visini davanja prema notarima od građana Srbije za sve ono što treba građani da urade u notarskim kancelarijama, mi smo dobili samo da im je povećano davanje prema budžetu 30% cene nisu menjane.

Ja mislim da ćemo se svi tu složiti oko konstatacije da to mora da se vrati na nivo, pre nego što su uvedeni notari u pravni sistem Republike Srbije, da cene budu iste, jel nema ko da ih plati.

(Aleksandar Martinović, sa mesta: Pa šta ste uvodili beležnike, kada nemate da platite..)

Gospodine predsedavajući, ja se stvarno trudim da sve slušam, pa bih zamolio kolege, ipak smo mi ovde odavno punoletni da dobacujemo…
...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Srpska napredna stranka | Predsedava
Kolege molim vas, dopustite kolegu da završi. Izvolite.
...
Zajedno za Srbiju

Blagoje Bradić

Socijaldemokratska stranka, Zajedno za Srbiju, Zeleni Srbije
… Mi smo kao poslanička grupa podneli amandman, zarad građana Srbije, ja ću vam pročitati kako izgleda…