Deveto vanredno zasedanje, 18.06.2015.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveto vanredno zasedanje

01 Broj: 06-2/225-15

3. dan rada

18.06.2015

Beograd

Sednicu je otvorio: Veroljub Arsić

Sednica je trajala od 10:10 do 12:00

  • TAGOVI

  • Deveto vanredno zasedanje (2015)
  • Traženje obaveštenja ili objašnjenja u skladu sa Poslovnikom (18.6.2015)
  • Jedinstveni pretres o Predlogu zakona o potvrđivanju Ugovora o izmenama i dopunama Finansijskog ugovora (Program modernizacije škola) između Republike Srbije i Evropske investicione banke (2015)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Da li izvestioci nadležnih odbora žele reč?
    Da li predsednici, odnosno predstavnici poslaničkih grupa žele reč?
    Reč ima narodni poslanik dr Vladimir Orlić. Izvolite.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Vladimir Orlić

    Srpska napredna stranka
    Zahvaljujem, gospodine predsedavajući.
    Gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, ispred Srpske napredne stranke, uz veliko zadovoljstvo, prenosim podršku ovom sporazumu, odnosno Predlogu zakona koji se odnosi na Ugovor o izmenama i dopunama Finansijskog ugovora (Programa modernizacije škola) između naše Republike i Evropske investicione banke, sporazum, dakle Ugovor i program koji je od izvanredne važnosti za našu zemlju.
    Čuli smo u obrazloženju ovog predloga na šta se konkretno odnosi. Daću sebi konfor da još svega par rečenica pružim par dodatih podataka koji objašnjavaju zašto je ovaj program tako važan za našu zemlju.
    U materijalu koji prati ovu tačku dnevnog reda vidi se da se ove izmene i dopune odnose na promenu rokova koje će omogućiti da se realizuje projekat u svom punom kapacitetu, da se započeti poslovi dovrše, ali i da se obave mnogi drugi veoma važni obimni radovi, još jednom, radovi koji su po svom značaju dragoceni za naše društvo, dragoceni zbog toga što se odnose na veoma važan sektor, sektor formalno preduniverzitetskog obrazovanja. Dakle, odnose se na osnovne i srednje škole i neposredno će omogućiti da, vidite sada, više od 200 objekata bude izgrađeno, odnosno prošireno, odnosno nadograđeno, adaptirano i ne samo to, pored neposredno građevinskih radova, ovaj projekat omogućava da se nabavi i odgovarajuća oprema.
    U materijalima se može zaključiti da postoje tri kategorije ovog sporazuma, da se projekti koji se odnose na prvu kategoriju odnose konkretno na dve srednje i deset osnovnih škola. Realizacija ove kategorije traje već par godina. Do današnjeg dana ona je obuhvatala dve srednje škole, konkretno srednju školu u Lapovu i u Jagodini, deset osnovnih, od toga dve osnovne škole u Novom Pazaru, tri osnovne škole u Beogradu, tri osnovne škole u Novom Sadu, jednu u Nišu i jednu u Aleksincu.
    Još ova prateća uputstva i materijal koji obrazlaže na šta se odnose izmene i dopune ugovora kažu da će biti nastavljeni radovi i predefinisani rokovi kada je reč o izgradnji škola u naselju Kumodraž u Beograd, u Osnovnoj školi „Stepa Stepanović“ i osnovnoj školi u Aleksincu, takođe, da postoji druga komponenta koja se odnosi na izgradnju naših internih kapaciteta, konkretno na uvođenje informacionih sistema, na sprovođenje implementacije strategija, ali i na razvoj neophodne metodologije za planiranje infrastrukture u ovom veoma važnom resoru.
    Treća komponenta možda je i najzanimljivija za današnju raspravu. Ona se odnosi na ovih više od 200 objekata, u skoro istom tolikom broju škola širom Srbije, koji će biti izgrađeni, unapređeni, prošireni, adaptirani zahvaljujući sredstvima iz ovog kredita, i ne samo kredita, kada pogledate originalni tekst iz 2010. godine, vidite da i Republika Srbija u ne manje značajnom iznosu učestvuje sa svoje strane, više od 200, od kojih, upravo smo bili u prilici da čujemo, 51 škola je utoliko zreloj fazi realizacije da bukvalno onog momenta kada mi završimo naš posao u ovoj sali ovde, ti radovi počinju. Dame i gospodo narodni poslanici, 51, možemo danas da prođemo zajedno i kroz spisak koje su to sve škole, gde se sve nalaze širom naše zemlje.
    U takozvanoj drugoj fazi, dakle, za ovu prvu već je sproveden proces javnih nabavki, zaključeni su ugovori i realizacija može da startuje bukvalno ovog sekunda. Za drugu fazu planirano je još više od 80 škola. Šta ta druga faza podrazumeva? Takođe, ovu vrstu radova, dakle, proširenje kapaciteta, ali i izgradnju vitalnih objekata, kao što bi bile fiskulturne sale, kao što bi bile školske kuhinje, dalje, nabavku računarske opreme, nabavku učila, više nego jasno ulaganja koja su nedvosmisleno važna i za našu sadašnjost, ali i za našu budućnost, složićemo se, uvažene kolege.
    Za tu drugu fazu već je pripremljena tehnička dokumentacija. Spremni smo da idemo u proces javnih nabavki i za to nam je potrebno ovo vreme koje se predlaže ovim sporazumom, odnosno izmenama i dopunama. Međutim, ni tu nije kraj. Za oko 70 škola biće sproveden isti postupak u periodu koji je pred nama, a za koji očekujemo da bude uspešno okončan koncem 2016. godine, kako je predloženo ovim izmenama i dopunama.
    Ukoliko pogledamo statistiku i dinamiku radova ove vrste u godinama iza nas, nije teško doći do zaključka da se ovakvim projektom i poduhvatom ovih dimenzija realizuju poslovi za koje je u odnosu na našu dosadašnju praksu bilo potrebno mnogo više od ovih nekoliko godina koliko je ovaj sporazum na snazi, u odnosu na period koji će pokriti, višestruko veći i kakvo je to blago za ovu zemlju, ne treba da trošimo reči svi zajedno. Ovo će nedvosmisleno omogućiti da se stvore uslovi dostojni godina u kojima se nalazimo, da se unapredi onaj sektor našeg društva, ali i našeg ukupnog sistema koji predstavlja naš izlaz na zelene grane, koji će omogućiti da budemo kao društvo i sposobniji i energičniji i dinamičniji, da sutra budemo i pametniji i da proizvodimo više i da u svakom smislu stvaramo i više i bolje.
    Zbog toga sa ponosom konstatujem, ovo je jedna od onih tema za koje ne postoji ni jedan razlog do da svi zajedno pružimo punu maksimalnu podršku punog srca. Hvala.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Reč ima narodni poslanik Miletić Mihajlović. Izvolite.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Miletić Mihajlović

    Socijalistička partija Srbije
    Poštovani predsedavajući, gospodine ministre, gospodine Antonijeviću, dame i gospodo narodni poslanici, u ime poslaničke grupe SPS svakako bih rekao nešto o važnosti potvrđivanja ovog ugovora koji je potpisan još 2010. godine, a sada imamo izmene i dopune Zakona o potvrđivanju ovog ugovora, čime se produžavaju rokovi za realizaciju, odnosno iskorišćavanje svih sredstava koja su odobrena ovim ugovorom.
    Ovaj ugovor potpisan je, kao što smo i čuli, 8. juna 2010. godine u Beogradu između Republike Srbije i Evropske investicione banke. Ugovor o izmeni i dopuni ovog Finansijskog ugovora o Programu modernizacije škola potpisan je 18. marta 2015. godine u Luksemburgu i 27. marta 2015. godine u Beogradu.
    Sa ovim ugovorom između Republike Srbije i Evropske investicione banke u potpunosti i bliže je upoznata poslanička grupa SPS, još 2010. godine, u vreme potpisivanja, u vreme kada je ministar prosvete i nauke bio prof. dr Žarko Obradović. Naravno da je realizacija tada potpisanog ugovora bila za svaku pohvalu, kao što je za svaku pohvalu potpisivanje ovog ugovora i produžavanje njegove važnosti u ovom trenutku u cilju daljeg procesa modernizacije škola u Republici Srbiji.
    Zašto je bilo potrebno da se ovo podrži 2010. godine i zašto je to potrebno učiniti sada u ovom trenutku? Dakle, već duži period vremena naša država gotovo da nema finansijskih sredstava za investicije u školstvu, odnosno ta su sredstva veoma, veoma mala i apsolutno nedovoljna. Devedeset šest procenata budžeta prosvete ide na plate, ostalo od 4% za kredite, za stipendije, za studentski i đački standard, za različite programe, pa tako da za investicije u školstvu ostaje zaista malo sredstava.
    Od tih sredstava iz budžeta gotovo je nemoguće napraviti više od nekoliko škola, možda, a škola ima 1.800 u Srbiji, a sa područnim odeljenjima negde oko 2.500 objekata koji su većinom stari, dotrajali objekti i koje treba modernizovati, adaptirati i primeriti potrebama vaspitno-obrazovnog procesa, kako dolikuje vremenu, a to je nemoguće bez korišćenja ovakvih sredstava koja se obezbeđuju ovim ugovorom.
    Nama je poznat podatak da je u vreme kada je prof. dr Žarko Obradović bio ministar bilo izgrađeno 25 novih škola, dva đačka doma, dva studentska doma, i po pravilu više stotina škola među kojima je bilo škola iz Braničevskog okruga, pa i moje opštine Petrovac na Mlavi. Naravno, ne pominjem efekat u ovom delu i ne govorim o investicijama i rezultatima koji su postignuti u vreme kada je ministar bio Žarko Obradović zbog glorifikacije njegove uloge, već govorim o tome da i to što je urađeno u tom vremenu je bilo malo i nedovoljno u odnosu na stvarne potrebe koje su bile potrebne tada, a i danas.
    Zato je vrlo korisno i zbog toga poslanička grupa SPS podržava potpisivanje ovog ugovora o programu modernizacije škola između Republike Srbije i Evropske investicione banke kojim se praktično produžavaju rokovi iz osnovnog ugovora za potpunu realizaciju odobrenog kredita od 10 miliona evra, a za realizaciju tri komponente ovog projekta o kojima je ovde bilo reči.
    Ja bih u okviru ove prve komponente, koja sadrži, reč je o izgradnji novih škola. Ovde imamo dve škole koje nisu završene i za koje je bilo potrebno produžiti te rokove. Reč o osnovnoj školi „Vojvoda Stepa“ u Kumodražu, reč je o jednoj školi u Aleksincu, ali svakako treća komponenta obuhvata izgradnju i proširenje, kao i rehabilitaciju i modernizaciju škola širom Srbije, i to je veoma značajno. Nekoliko škola je obuhvaćeno ovih programom i u opštini Petrovac na Mlavi, odakle i ja dolazim, i svakako da je to dobro, ali je dobro da se u svim lokalnim samoupravama ponešto uradi na ovom planu.
    Ovde je bitno da se krajnji datum raspoloživosti sredstava iz ovog kredita produži i do ada je on bio 31. decembar 2014. godine, a to je već prošlo vreme i zato je potrebno da se ovim novim ugovorom sve ukupno do 2016. godine, odnosno sa 31. decembrom 2016. godine, stavi mogućnost raspolaganja sa ovima sredstvima i na osnovu dokumentacije da se povučena sredstva iskoriste.
    Jasno je, dame i gospodo narodni poslanici, da mi, kao zakonodavno telo, svakako imamo svest i potrebu da ovo podržimo i naša poslanička grupa SPS u potpunosti podržava Vladu Republike Srbije, podržava Ministarstvo prosvete, nauke i tehnološkog razvoja i lično vas, gospodine Verbiću, u onome što je nastojanje svih vas i nas da stvorimo bolje uslove da vaspitno-obrazovni proces za rad i učenje mladih generacija, jer bez takve jedne podrške ne možemo očekivati budućnost koja obećava. Iz tih razloga SPS svakako će glasati uvek za ovakve projekte, za ovakve sporazume, kao i za produženje ovog ugovora, odnosno izmenu i dopunu ovog ugovora.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Zoran Živković. Nije tu.
    Narodni poslanik Nevena Stojanović, nije tu.
    Reč ima narodni poslanik Vladimir Pavićević. Izvolite.
    ...
    Nova stranka

    Vladimir Pavićević

    Samostalni poslanici
    Dame i gospodo narodni poslanici, poštovani ministre Verbiću, poštovani gosti iz ministarstva, poštovani gospodine Arsiću, hteo bih da postavim nekoliko pitanja ministru prosvete gospodinu Verbiću, uz nekoliko prethodnih napomena.
    Poštovana gospodo, mislim da ne sme da ima dileme među nama ovde da je za svako savremeno društvo i da je za svaku savremenu državu obrazovanje najvažnije pitanje i najvažnija oblast. Svaki put kada ovde imamo kao temu pitanje obrazovanja, smatram da treba da postoji naročita pažnja nas narodnih poslanika.
    Danas govorimo o dve osnovne škole, koliko sam razumeo, škola treba da bude mesto izazova, razvoja i rada ministre Verbiću. Škola treba da bude mesto razvoja intelektualnih i socijalnih vrednosti kod dece. Poziv nastavnika je sveti poziv, ja mislim, poput poziva lekara ili sudije.
    Moram da pitam ministra Verbića za njegovo mišljenje. Ministre Verbiću, da li smatrate da ovim rečenicama koje sam prethodno saopštio zaista predstavljamo sliku stanja našeg sistema osnovnog obrazovanja i vaspitanja? Da li je ministre Verbiću po vašem sudu i molim vas da mi odgovorite na ova pitanja, da li je po vašem sudu obrazovanje kod nas zaista najvažnije pitanje? Da li je ministre Verbiću po vašem sudu, škola, osnovna škola danas kod nas, u našoj državi zaista mesto izazova razvoja i rada?
    Treće pitanje ministre Verbiću, da li je po vašem sudu osnovna škola danas kod nas mesto razvoja intelektualnih i socijalnih vrednosti? Četvrto pitanje ministre Verbiću, da li smatrate da danas u našoj državi poziv nastavnika zaista jeste sveti poziv?
    Moje je mišljenje ministre Verbiću da ove rečenice nisu slika stanja našeg sistema osnovnog obrazovanja i vaspitanja. Čini mi se da su naši nastavnici npr. u našim osnovnim školama danas nemoćni i poniženi, a da škola danas nije ono što bi trebalo da bude u jednoj savremenoj demokratskoj državi.
    Poštovani ministre Verbiću, kada odgovorite na ova pitanja, molim vas da možda i nakon ove rasprave usmerite jedan deo svoje pažnje i ka jednom programu koji smo mi u Novoj stranci pripremili. To je jedan temeljni program koji se tiče obrazovanja i koji se zove „Program transformacije sistema obrazovanja u Srbiji“.
    Mi smo unutar tog programa napravili jedan presek stanja u pet podnivoa sistema obrazovanja u Srbiji, pa i unutar onog podnivoa o kome danas razgovaramo, a to je osnovno obrazovanje i vaspitanje.
    Gospodine Verbiću, mi smo tu pripremili predlog izvesnih mera kako da se popravi ono stanje za koje procenjujemo da je loše. Ja sam vam tokom nekoliko rasprava koje smo imali ovde u velikoj sali, na Odboru za prosvetu i na javnom slušanju već saopštio da postoji taj program. Ali, na osnovu vašeg praktičnog delanja u politici meni se čini da vi niste pročitali taj program. Ni onako letimično, a taman posla u celosti.
    Smatram da se političke stranke u našoj državi lelgitimišu kroz svoje programe. Programi sadrže sisteme ideja, verovanja, vrednosti, mišljenja, predloga kako da se reše neki problemi. ministre Verbiću ovde nema nijedne stranke koja ima tako temeljno uređen program transformacije sistema obrazovanja u Srbiji kao što ima Nova stranka.
    Još jednom vas podsećam da vredi da pročitate taj dokument. Možda u sadržini tog dokumenta pronađete inspiraciju za neko drugačije i po mom sudu malo bolje delovanje kao ministra prosvete, da se ne vraćamo sada temeljno na pitanja akademske čestitosti i predloga dopuna zakona o visokom obrazovanju koji smo uputili u skupštinsku proceduru. To su bila pitanja i komentari, sada očekujem odgovor. Hvala.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Reč ima ministar Verbić.
    ...

    Srđan Verbić

    Uvaženi poslaniče Pavićeviću, samo želim da vam se zahvalim na inicijativi da prosvetna pitanja budu pitanja od primarnog značaja u Domu Narodne skupštine. Ovo jeste jako važno pitanje i baš zato smo se danas ovde okupili. Važno nam je da rešavamo konkretna pitanja. Ne postoji ništa konkretnije od toga da iskoristimo ovaj kredit i da u toku ovog leta završimo građevinske radove, obezbedimo fiskulturne sale, obnovimo krovove, fasade, podove u 50 škola u Srbiji.
    Trudimo se da budemo efikasni i da rešimo sve te probleme, a što se tiče drugih pitanja, naravno da smo radi da odgovorimo na sva poslanička pitanja. Ukoliko je upućeno pitanje, odgovorićemo na njega. Hvala.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Srpska napredna stranka | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Marijan Rističević, nije tu.
    Reč ima narodni poslanik Janko Veselinović.
    ...
    Stranka slobode i pravde

    Janko Veselinović

    Samostalni poslanici
    Poštovani predsedavajući, poštovani ministre Verbiću, Pokret za Preokret će podržati ovaj ugovor o zajmu sa Evropskom investicionom bankom, iz osnovnog razloga što smatramo da je obnova dve škole u Srbiji bolje nego da ne učinimo ništa.
    Ovo što se odnosi na ovaj deo, sada govorite o 50 škola, govorim o aneksu ugovora u kome su navedene dve škole eksplicitno, međutim mi danas gospodine Verbiću nismo u poziciji da na adekvatan način pričamo šta se dešava u tim školama? Da li profesori, nastavnici u tim školama koje su dobrim delom ruinirane za šta treba da posluži ovaj kredit da bi one bile obnovljene, da li su zadovoljni sa svojim platama ili su poniženi, kako je moj uvaženi kolega Pavićević malo pre rekao?
    Mislim da u tim školama sede i rade poniženi prosvetni radnici, kao što i na fakultetima i višim školama i visokim školama sede ljudi koji smatraju da ova država ne daje ni dovoljno sredstava, a niti ima adekvatnu pažnju o kojoj ste sada govorili, prema osnovnom, srednjem i visokom obrazovanju. Bez toga za nas u Pokretu za Preokret nema pomaka u ovom društvu.
    Ne budemo li imali kvalitetne kadrove koji mogu da ponesu privredni razvoj, ali i razvoj kulture, obrazovanja itd, mi ne možemo ići dalje. Nema te zemlje na svetu koja bez obrazovanja i bez nauke je napravila pomake. Nema te zemlje koja je građena, ni bilo kakvih gradova ili na vodi ili u vazduhu, podigla svoju privredu. Jedino nauka i obrazovanje. Dobro je što će ove škole biti obnovljene.
    Međutim, pitam ja vas, gospodine Verbiću – da li vi znate da je vaša Vlada u kojoj vi sedite uzela pet milijardi evra kredita za infrastrukturne objekte i da li znate, gospodine Verbiću, koliko je tih sredstava povučeno? Dakle, 1,3 milijarde, 3,7 milijardi evra nisu aktivirane, ne samo to, nego na njih plaćamo kamate i penale i umesto da uložimo ta sredstva recimo u škole pa ne bi ni morali da uzimamo ovaj kredit, mi se ponovo zadužujemo. Mi se zadužujemo, istina, za suštinski bitnu i dobru namenu.
    Međutim, mi se nismo morali zaduživati da se ova Vlada nije ponašala rasipnički i da je aktivirala te kredite, ne samo da ih je aktivirala i uzela novac, nego i da je zaposlila građevinsku operativu u Srbiji i da je, kao što je obećavala, podigla kranove širom Srbije. Naša građevinska industrija propada, gospodine Verbiću, i pitanje je šta će sa ovim kreditom biti? Daj bože i verujmo svi da će ovaj kredit, kako vi kažete, ovog leta biti realizovan i da će u te škole iduće školske godine u nove fiskulturne sale ući deca, makar to bilo nekoliko promila škola od ukupnog broja škola u Srbiji, koje, mnoge od njih nemaju toalete, niti imaju sređene školske objekte, niti bi se to čak moglo nazvati školama, da ne govorim o nekim drugim pitanjima gospodine Verbiću.
    Jako bih voleo kada bi mogli da mi odgovorite na pitanje – zašto niste raspisali još jedan javni poziv za novi ciklus finansiranja naučnih projekata jer znate da se ove godine prethodni petogodišnji ciklus završava i znate, gospodine Verbiću, da će naučno-istraživački rad od 1.1.2016. godine stati zahvaljujući vašem ministarstvu. Ne možete mi reći čak i da sutra taj konkurs raspišete da ga je moguće završiti u narednom periodu na kvalitetan način i još brojna druga pitanja, gospodine Verbiću. Niste se baš snašli na ovom mestu ministra. Teško je snaći se u ovoj nekompetentnoj Vladi.